Luk
Fodbold, nyheder, transfers, livescore, resultater og tabeller · Privatlivspolitik  Privatlivspolitik · Samtykke administration

bold.snak

Klubsnak | Juventus FC - Banter era

1 2 3 ... 420 421 422 ... 3404 3405 3406 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Conte
bruger
11. jan. 2011 01:02
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Jeg er rimelig sikker på at der er mange der er uenige med mig, men jeg synes, at det var en fejl at vi solgte Diego. Meget muligt at han ikke slog igennem, men det var under svÊre vilkår og han er uanset hvad en klassespiller. Det ved alle der har fulgt Bundesligaen. Han er af en kaliber som gÞr at han kan vÊre en stjernespiller under de rette forudsÊtninger. Vildt at han ikke fik en sÊson mere.

Selv hvis spillere som Pepe, Martinez, Sissoko, Melo, Sali-H, og andre midtbanetosser spiller deres livs bedste kamp vil deres upside potentiale ikke engang vÊre halvdelen af Diegos. Og nej, jeg ved godt man ikke kan sammenligne så direkte - da de alle har forskellig funktioner på en bane - men klassespillere fornÊgter sig ikke. De nÊvnte spillere har aldrig eller bliver aldrig andet end gennemsnitlige levebrÞdsspillere. Giovinco - en fyr der måske ikke er et jahrhundert talent - har alligevel potentialet til at blive en stjerne fik heller ikke chancen. Juves talent-arbejde i år har vel vÊret begrÊnset til at hente en out-of-position og totalt overmatchet ung Lyngby-dreng ind?

Fy for den hvor man savner tiden hvor Juve hentede kvalitetsspillere. Nu henter vi average-joe hist og pist, og supplerer op med gamle tosser der er langt over salgsdatoen (hvad laver Sali-H, Grosso og Toni i en zebrastribet trÞje?). Udover Krasic - og Buffon (måske Chiellini på en god dag) - er der ikke en eneste af vores spillere der kan betegnes som international topklasse.

Hvornår har vi sidst siddet og rystet i bukserne over at en af de store klubber vil kÞbe en af vores profiler?
Wir sind Pokal!

Dette indlÊg er blevet rettet 11. jan. 2011 01:04 af Conte
Juvefan!
bruger
11. jan. 2011 05:17
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Det var en fejl blandt mange. Men han blev vel droppet for at finansere tranfer kampagnen, også fordi han ikke passer ind i en klassisk 4-4-2. En formation ikke mange af de helt store klubber, bruger mere i moderne fodbold. Og da slet ikke så fastlåst som vi gÞr det.

Talent arbejdet har vel nÊrmest vÊret ikke eksisterende siden nedrykningen, og den eneste spiller af egen avl der får regelmÊssig spilletid er Marchisio. 10-15 min. her og der som var hvad Gio fik, slår man bare ikke igennem på. Men selv hvis vi havde nogle åbenlyse talenter, ville de jo ikke få en Kina-mands chance, fÞr de havde vÊret udlejet 2-3 år. Det kunne jeg forstå hvis vi havde en utrolig stÊrk trup, hvor spillerne prÊsterede uge efter uge. Men det har ikke vÊret tilfÊldet, hverken i år eller de foregående. Man siger ligesom de tidligere år at man vil satse på ungdommen, men hvad sker der? Giv dog de unge spillere chancen!

Når vi nu åbenbart ikke selv kan producere spillerne hvorfor henter vi så ikke nogen? Klubber som Palermo og Napoli er igang med at overhale os indenom
ved at turde satse pÃ¥ spillere der netop er unge talenter. For bare at nÊvne nogle som alle er ganske unge, men ogsÃ¥ bÊrende krÊfter: Javier Pastore kÞbt for € 8 mio, Edison cavani €5 mio, Josip Iličić €2,3 mio, Marek Hamsik €5,5 mio Simon kjÊr € 4 mio og Ezequiel Lavezzi €6 mio. Hvem sagde man ikke kom ret langt for € 20-30 mio?

Ved da godt at det ikke kan lade sig gÞre den dag idag pga. EU-regler. Men ingen af disse spillere var store stjerner, da de i sin tid blev hentet til deres respektive klubber. Min pointe er da også bare at der er masser af muligheder derude, hvis bare man laver sit hjemmearbejde ordentligt, og tÞr tage chancen. Hvad har vi scoutet os frem til af talenter i samme periode? Iago, Albin Ekdal og måske et par italienere jeg ikke aner hvem er. Det er bare ikke godt nok af en klub, med det scouting-netvÊrk man må formode Juventus har.
La Mir!!
bruger
11. jan. 2011 10:03
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Når vi nu åbenbart ikke selv kan producere spillerne hvorfor henter vi så ikke nogen? Klubber som Palermo og Napoli er igang med at overhale os indenom
ved at turde satse pÃ¥ spillere der netop er unge talenter. For bare at nÊvne nogle som alle er ganske unge, men ogsÃ¥ bÊrende krÊfter: Javier Pastore kÞbt for € 8 mio, Edison cavani €5 mio, Josip Iličić €2,3 mio, Marek Hamsik €5,5 mio Simon kjÊr € 4 mio og Ezequiel Lavezzi €6 mio. Hvem sagde man ikke kom ret langt for € 20-30 mio?


Det er vel kendetegnet på en udviklings klub, og sådan skal man helst ikke se Juventus med. Palermo udvikler de gode talenter til klasse spillere, det er en process, som tager en del år. Hvis man skal vÊre storklub, så skal man ikke nÞjes med at kÞbe stortalenter ind og vente på de slår igennem, derefter sÊlge dem videre. Tror hverken Juve eller deres fans er tilfreds med sådan en process. Juve er en klub, som skal beholde sine bedste folk i lang tid, og sÊlge dem, når deres spil daler i niveau, ikke i deres bedste perioder. Juve skal nok komme tilbage på sporet igen, det har de historien til, men de krÊver de skal vÊre attraktive for store spillere igen. Det er ikke noget man kan få med det samme fordi man har mange penge. Det skabes fra bunden med en solid trup, og ikke kun med mange talenter.
For så vil der komme lange perioder, hvor Juve vil have svÊrt ved at deltage i f.eks. CHL, da spillerne simpelthen ikke vil vÊre klar til det, og interessen for Juve hos de store spillere ala dem som Juve tidligere hentede vil vÊre minimal.

Giv dog de unge spillere chancen

Frederik SÞrensen, mener også Del Neri havde givet chancen til mange talenter i jeres EL omgang.

Men ingen af disse spillere var store stjerner, da de i sin tid blev hentet til deres respektive klubber
Pastore var pÊnt eftertragtet, da han blev hentet til Palermo. For mig et mysterium, hvordan det kunne lade gÞre for Palermor foran nogle af Europas stor klubber.

Hvis man skal sammenligne Pastore med en ung stjerne idag, som også er på vej til Europa, kan vel vÊre Ganso? Han har allerede skabt sig et pÊnt godt navn, hos diverse stor klubber i Europa.
Daje!

Dette indlÊg er blevet rettet 11. jan. 2011 10:09 af La Mir!!
Gasbarroni
bruger
11. jan. 2011 10:14
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Inden sidste sÊson forsÞgte man sig jo netop med at hente et par stjernespillere. Det var helt åbenlyst ikke en garanti for succes.

@S4lv4

Jeg indrÞmmer blankt, at jeg ikke fÞlger videre godt med i den franske liga, men hvad var det ved Adil Rami, der indikerede, at han ville have vÊret et bedre kÞb end Bonucci i sommer?

@Juvefan

Indslusningen af talenter i fÞrsteholdstruppen har helt sikkert ikke vÊret god nok. De Ceglie er dog et eksempel udover Marchisio. Nu er det dog blevet en erklÊret del at strategien, at der skal laves om på det.

Det helt store problem i den forbindelse er, at tilhÊngerne forventer resultater nu og her. Derfor har klubben - som de fleste andre klubber i Italien - en tendens til at spille med rutinerede spillere, som måske ikke har samme potentiale som en ung spiller, men kan performe mere stabilt her og nu.

SÞrensen er et eksempel på en ung spiller, der har spillet okay i nogle kampe men så pludselig koster point i et par kampe i trÊk. Et andet eksempel er Giandonato, som hÞjest utraditionelt er på u-21 landsholdet, selvom han spiller i primavera-ligaen. Med andre ord er der tale om en spiller med et ubestridt potentiale. I sin fÞrste kamp fra start dummer han sig og bliver udvist.

Enhver spiller kan naturligvis lave fejl. Hvis han er rutineret er det hans egen skyld, men hvis han er ung og uprÞvet er det trÊnerens skyld. Han burde ikke have spillet med ham. Sådan er opfattelsen i Italien.

Derudover det ikke rigtigt, at spillerne ikke har prÊsteret de foregående år. En 3. og en 2. plads efter oprykningen modbeviser klar det.

Palermo og Napoli er midterhold, både i egne fans Þjne såvel som i medierne. Det forventes ikke, at de vinder hver gang. Der er plads til fejl og til at spille med uprÞvede talenter. Det er de også nÞdt til at satse på, da de hverken har Þkonomi eller navn til at hente de helt store profiler. Nu er Juve i en lignende Þkonomisk situation men under et helt andet pres. Titler forventes fortsat. Det er selvsagt et stort problem.

Det er let at liste de navne og pÃ¥ den baggrund konstatere, at man kan komme langt for €20-30 mio., men det holder jo heller ikke. Og det gÞr det ikke flere grunde.

For det fÞrste er det jo blot nogle af mange lignende spillere de to klubber hentet. Langt stÞrstedelen bliver aldrig til noget.

For det andet er det jo ikke spillere, der med det samme har gjort en kÊmpe forskel. De har ikke engang formået at hjÊlpe deres respektive klubber til CL endnu, selvom flere af dem efterhånden har vÊret i Italien i en del år, og ligaen på ingen måde er, hvad den har vÊret.

Som en lille sidenote, nu vi snakker talentudvikling og tvivlsomme transfers i sommer, sÃ¥ er Giovinco sÊsonens forelÞbigt bedste spiller dÞmt ud fra GdS’s karaktergivning. Ret klart endda.

Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Gasbarroni
bruger
11. jan. 2011 10:17
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Hmm, du kom fÞr mig med en del af pointerne, La Mir.

Chancen til de unge spillere i EL hang dog uden tvivl sammen med, at der ikke var andre muligheder. Resten af spillerne var enten skadet eller måtte ikke spille.
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
S4lv4
bruger
11. jan. 2011 11:23
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Som nÊvnt tidligere har jeg et "had-elsk"-forhold til Bonucci. Til tider gÞr han det godt, og han har isÊr bidraget til vores standardsituationer, hvor han har vÊret relativt godt scorende indledningsvist.

Når det er sagt, så synes jeg i den grad, at han har vÊret alt for svingende. Somme tider satser han i taklingerne og efterlader enorme huller bag sig. Derudover sparker han lang bold på lang bold i det opbyggende spil. En klub af Juves stÞrrelse burde kunne holde mere på bolden, end vi gÞr i Þjeblikket - og hér bidrager Bonucci på ingen måde.

Adil Rami har bare vÊret garant for kontinuitet. Han er stabil i sine prÊstationer, og han er knap så risikobetonet. Rami har vÊret inde i en fantastisk udvikling, hvor han - under Laurent Blanc - også er blevet stamspiller på det franske landshold.

Jeg vil til enhver tid foretrÊkke at bruge €6-8m pÃ¥ Rami frem for €12-15m pÃ¥ Bonucci.
Gasbarroni
bruger
11. jan. 2011 11:52
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Da Bonucci blev kÞbt havde Rami så vidt jeg kan se ikke fået debut for det franske landshold, men han har sikkert gjort det fint i den franske liga. Prisen kan vel også have vÊret hÞjere, da han havde lÊngere tid tilbage af sin kontrakt?

Umiddelbart forekommer det mere sikkert at investere i en spiller, der allerede havde vist, at han kan begå i Serie A, endda så godt at han allerede var italiensk landsholdsspiller. Derudover har det givet også spillet ind, at Criscito og Almiron kunne indgå i handelen, så man ikke skulle have så alt for mange penge op af lommen.
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Lehrer
Stud. Slesk Starut
11. jan. 2011 12:18
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Når man har haft 6 trÊnere på 4 kalenderår, så beder man om problemer.

Man bliver nÞdt til at give det tid. De mest succesfulde hold, og som har begrÊnsede midler (ikke regnet RM, Barcelona, Inter) har lÊngere siddende trÊnere.

Men det er rigtigt at det fatter men ikke i Italien og andfre steder, men specielt i Italien. Se Roma. Nu taber man superuheldigt til Samp, og så vil "Totti vÊk", Ranieri skal bruge en ufattelig masse tid på at forklare og nÊrmest undskylde. Det lÊgger et unÞdigt pres, der bare gÞr det hele mere forkrampet.
Der skal kun fissekarle til Roma, ikke freaks.
Juvefan!
bruger
11. jan. 2011 14:12
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

@ Gas

2-3 pladsen i sÊsonerne efter oprykningen, er da også klart godkendt. Men på davÊrende tidspunkt havde man også spillere som Camoranesi, Trezeguet, Del Piero og Nedved, Der stadig var gode spillere, der kunne gÞre en forskel. Man har i denne 3 årige peride, formodet at få Marchisio og De Geglie ind omkring fÞrsteholdet. Mens man samtidig har smidt et endnu stÞrre backtalent Criscito på porten, nÊrmest uden at gi ham chancen.

Hvis det generationsskifte var lavet med bedre omtanke, og en smule mere flydende. Havde det måske ikke vÊret nÞdvendigt for Marotta/del neri at udskifte 11-12 mand i sommers. Altså 3 mand incl. Gio er forsÞgt indsluset omkring fÞrsteholdet på en 3 årig periode, med stamspillere der alle er i nÊrheden/slutningen af deres karrire. Det bare ikke godkendt. Vores primavera hold må da ha vÊret helt skod, siden ikke 1 har vÊret god nok til at få spilletid.

At del neri så har fosÞgt sig med SÞrensen som virker fejlplaceret på hÞjreback, og Giandonato(1 kamp) er vel nÊrmere af nÞd en med en regulÊr hensigt. Man gir da også en anden ung spiller Giannetti chancen, og han kvitterer for tiltroen med at levere varen. Men er stadigvÊk milevidt fra spilletid, ikke engang 5-10 min her og der bliver det til. Lanzafame er sendt videre, Luca toni er hentet ind. Jo man har virkelig tiltro til de unge..

Nu var det ikke bare en tilfÊldig liste af spillere, jeg klaskede op. Men spillere som spiller i 2 klubber som vel er nogen af de stÞrste konkurenter til 3-4 pladsen i år. Jeg kunne også ha nÊvnt: Pato, Baloteli eller Zarate bare for at nÊvne nogen. Ved da godt Pato var pÊnt dyr! Men pointen er stadig: At man behÞver ikke nÞdvendigvis vÊre 25-28 år og Italiener for at gÞre en forskel. Hvad har vores Scouts fundet, af gode unge talenter i perioden fra nedrykningen til nu?

Ja der forventes mere i Juventus end eksembelvis Napoli eller Palermo, men det betyder vel ikke at vi skal forsÞmme muligheden for også at hente unge udenlandske talenter? Man kunne jo udleje dem en enkelt sÊson, hvis man ikke mente de kunne gÞre en forskel her og nu. En anden fordel ved netop at hente unge talenter, er at det sjÊldent er forbundet med de storre tab. Vi netop ser når spiller som burde gÞre en forskel, så viser sig at floppe. Tiago, Almiron, Diego mfl. har alle kostet os en formue, uden at levere varen.

Det rigtigt hverken Palermo eller Napoli har kvalificeret sig til Championsleague endnu, men vi skal huske på at Napoli rykkede op samtidig med os. Og vel lige nu ser mindst ligeså stÊrke ud som vi gÞr, med et vÊsentlig mindre transferbudget end vores. Samidig vil alle de spillere jeg nÊvnede kunne sÊlges videre med kÊmpe Þkonomisk gevinst. det er mere end man kan sige om de spillere vi har kÞbt.

Gasbarroni
bruger
11. jan. 2011 15:09
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - WeÂŽre DOOMED!

Criscito var midterforsvarer, da han var i Juve. Han har lavet en omvendt Chiellini. Han var ikke god nok pÃ¥ den position, og jeg mener heller ikke, han er sÃ¥ €12 mio. vÊrd som back, men var da trist over at sige endeligt farvel til ham.

Zarate kostede €20 mio. og Pato €22 mio., sÃ¥ det er ikke fordi Juve ville have rÃ¥d til ret mange af den slags, og unge talenter som dem krÊver ikke det store at finde.

Balotelli er et ubestridt talent, og Inter har tjent godt på at samle op. FÞr han kom til Inter havde han også vÊret på prÞvetrÊning i Barcelona. Trods der er jeg glad for, vi ikke fik ham, men jeg ser din pointe.

Generationsskiftet måtte meget gerne have vÊret påbegyndt tidligere. Det kan man dog ikke klandre den nye ledelse for ikke skete. Grundene til man ikke gjorde det, tror jer er flere;1) man ville for alt i verden så hurtigt tilbage til toppen som muligt, 2) man ville ikke bare smide de spillere på porten, der havde fulgt klubben ned i B og 3) der har givet ikke vÊret interesserede kÞbere, der var villige til at betale deres lÞn.

Årsagerne til den manglende spilletid til de unge spillere, har jeg vÊret inde pÃ¥. Jeg er enig i, at det ikke er godt nok. Goivinco har tidligere udtalt, at han ville have fÃ¥et langt mere spilletid, hvis han havde vÊret et brasiliansk talent. MÃ¥ske en sandhed med modifikationer, men han har en pointe. Tilliden er der ikke.

Nu må vi se om nogle af dem får chancen torsdag. Jeg kan godt have min tvivl nu, hvor Coppa Italia er den eneste mulighed for et trofÊ i år.

Jeg er i Þvrigt 100% for ”Made in Iitaly-filosofien,” men jeg savner ogsÃ¥ de gode gamle dage med maks 3 udlÊndinge. Nu er der naturligvis men desvÊrre ikke rÃ¥d til at lade det tage overhÃ¥nd.

Napoli har gjort det godt. Der er stadigvÊk huller, og de har også bebudet flere indkÞb. Deres bredde tåler endnu ikke skader, men hvis de går igennem uden, risikerer vi helt sikkert, at de ender over os.
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato

Klubsnak | Juventus FC - Banter era

1 2 3 ... 420 421 422 ... 3404 3405 3406 Vis alle sider