Luk

bold.snak

Klubsnak | Juventus FC - The Evil Empire

1 2 3 ... 486 487 488 ... 3216 3217 3218 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Jimbo2412
bruger
19. marts 2011 13:32
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Gasbaronni: "Analogien til erhvervslivet har jeg svært ved at følge. Har du eksempler på, at nyuddannede i præcis den samme stilling i den samme virksomhed får markant forskellig løn?"

Ja, jeg kan da lige på stående fod nævne to af mine gode venner, som er henholdsvis 23 og 24, og som begge er blevet headhuntet. Den ene inde for Siemens vindmøller, hvor han sidste år startede en afdeling op for Siemens i Kina, og den anden inde for et stort ingeniørfirma, hvor han nu står til at skal overtage ledelsen af firmaets logistik i hele sydamerika...

De / det bedste koster, længere er den ikke. Sådan har det altid været, og sådan vil det altid være.

Gusten: "Så du er enig i at €1M er for meget i løn til en spiller som Piazon, men alligevel vælger du at brokke dig over, at Marotta lod spilleren smutte til Chelsea? Det giver jo meget mening."

Nej kammerat, du misforstår mig. Jeg mener, at en ung spiller ikke er mindre værd, bare fordi han er ung. Det er et spørgsmål om talent. Man bør bedømme spiller for spiller og handel for handel.

Din evne til at forstå min artikel? Hvad jeg referede til der var bl.a.:
"Det siger sig selv, at en sådan løn til en 18 årig knægt, der intet har vist ud over primavera fodbold, ganske enkelt er hul i hovedet. Det bør ikke stå til diskussion." Du overser vist min kommentar fsva. NFL-drafts, og får det til at lyde som om, at jeg ikke fatter en brik omkring økonomisk ansvarlighed...

Man naturligvis skal passe på pengene i et firma, men dertil skal man i en topklub også have modet til at foretage investeringer i kvalitet - ellers kommer man aldrig videre, og udviklingen stagnerer. Investeringer kan være risikable, men i fodboldens verden kommer man altså bare ikke til tops med investeringer i middelmådige spillere, som har passeret midttyverne. Af og til er man nødt til at satse.

Altså, handel for handel, spiller for spiller. Talent koster, og vil man have må man betale. Længere er den ikke, og min tvivl ligger i, at jeg ikke ser Marotta som værende særlig dygtig til at vurdere hvad der er talent og hvad der ikke er, og hvornår han skal spendere og på hvad.

Er du uenig, så er du uenig. Det kan jeg vist ikke ændre så meget ved, og fred være med det. Jeg respekterer din holdning uanset, for vi ønsker begge det bedste for klubben, er jeg sikker på.
- It is better to be dead and cool, than alive and uncool!

Dette indlæg er blevet rettet 19. marts 2011 13:34 af Jimbo2412
Gustenv@rius
bruger
19. marts 2011 14:06
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Du skriver jo sort på hvidt, at du ikke går ind for NFL lignende tilstande, hvor helt unge spillere får lønninger der matcher eller sågar overgår de etablerede spillere i ligaen. Men samtidig kritiserer du Marotta for ikke at tage chancen med en spiller, der netop får en løn, der er med til at fremme disse tilstande.

Det giver jo ingen mening.
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico.

36 ★ ★ ★

Dette indlæg er blevet rettet 19. marts 2011 14:07 af Gustenv@rius
Jimbo2412
bruger
19. marts 2011 14:40
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

I NFL er det historien hvert år, hvert draft, at klubberne går amok med vanvittige kontrakter til de helt unge spillere.

Jeg mener ikke, at Paizons krav var direkte vanvittige, men jo, de var bestemt høje. Dog personligt vil jeg langt hellere se et stortalent som Paizon hæve checken, end en gammel Luca Toni.

Det skal naturligvis ikke være en trend, at man kaster endeløse summer penge efter dusinvis af ynglinge, ligesom i NFL, men min pointe er, at engang imellem bliver man præsenteret for en fantastisk og sjælden mulighed for at tilsikre sin klub et gigantisk talent, og der må man til tider tage en chance og slå til, også selvom det koster ekstra. Og hvis Paizon er så stort et talent, så er det ikke spor anderledes end at gamble på en spiller som Quagliarella.
- It is better to be dead and cool, than alive and uncool!
Gasbarroni
bruger
19. marts 2011 14:47
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

@Gusten

Det er jo blot flere år med en reserveforsvarer til en alt for høj løn. Status quo fremmer ikke just forandring.

@Jimbo

Folk i forskellige jobs får naturligvis forskellig løn. Det siger sig selv. Ved du hvad de nævnte personers startløn var og var den på niveau med de mere erfarne folks i samme afdelings løn?
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Jimbo2412
bruger
19. marts 2011 17:08
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Den ene af mine kammerater (ingeniøren) arbejdede et sted i praktik og viste store evner inde for sit fag. Han blev derefter headhuntet til et andet firma, hvor han - på trods af sin unge alder - hurtigt smuttede foran i køen og forbi mere erfarne og prøvede kræfter, og blev kørt i stilling til at arbejde i Venezuela, hvor han med tiden skal overtage ledelsen af logistik.

Min anden kammerat arbejdede hos Nordisk Svejsekontrol, og blev hurtigt sat til at starte en helt ny afdeling op i Kina, for at udvide markedet. Der arbejdede han i ca. 2 år, hvorefter han blev headhuntet af Siemens (jeg hjalp ham endda med at løse nogle potentielle juridiske konflikter i forbindelse med klausuler i NSK-kontrakten), hvor han - ligesom min anden kammerat - fik en super kontrakt og "leapfrogged" adskillige erfarne medarbejdere.

Lønnen var hos begge bedre end, lad os bare sige "gennemsnittet" ;-), fordi de er virkelig talentfulde begge to, og rummer et stort potentiale for udvikling i fremtiden. Virkelig god investering af firmaerne, på trods af at det kostede dem lidt mere end sædvanligt. Det eneste minus er, at folk får så ondt i røven over disse unge folks relativt hurtige succes.
- It is better to be dead and cool, than alive and uncool!

Dette indlæg er blevet rettet 19. marts 2011 17:10 af Jimbo2412
Giovinco
bruger
19. marts 2011 17:30
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

@ Jimbo

For lige at springe ind i debatten. Har lige et par spørgsmål til et par af argumenterne nemlig. :-D

Først lige til følgende:
For det andet er der noget, som kaldes "forhandling". Marotta burde kunne forhandle lønnen ned, men jeg er ikke overrasket over, at det ikke skete, eftersom hans forhandlingsevner lader en hel til tilbage at ønske.

- Hvor meget vurderer du Marotta kunne forhandle Piazon ned? Altså med tanke på at han allerede havde et tilbud liggende fra Chelsea. Og vi vel næppe er mere attraktiv hvis knægten allerede er flyveklar.

Dernæst:

- Hvor meget har du set til Piazon? Jeg følger ikke Brasiliansk ungdomsfodbold så tæt som jeg burde, så har ikke det fjerneste kendskab til spilleren og ved ikke om han reelt er pengene værd.

Jeg spørger mest fordi jeg hurtigt kan komme på en liste af brasilianere med samme skudsmål som Piazon(den næste...) Hvad gør ham her til Ronaldinho og ikke Denilson? Samtidig kan jeg give dig en liste over ungdomsspillere Chelsea har hentet siden de er kommet til penge og succesraten(gennembrud på 1. holdet) der hedder flotte 0%. Med andre ord mangler jeg en begrundelse for hvorfor lige Piazon skal være ham vi smider pengene efter.
Gasbarroni
bruger
19. marts 2011 18:18
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

@Jimbo

Altså havde begge rent faktisk præsteret noget.
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Jimbo2412
bruger
19. marts 2011 19:23
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Giovinco: Jeg svarer ordentligt i morgen - jeg skal ud her inden så længe. :-)

Gasbaronni: Ingeniøren havde kun "vist noget" under praktik (lidt ligesom ungdomstræning i fodbold), og NSK-gutten blev "hi-jacket" - eller opdaget, om man vil - af NSK mens han arbejdede hos Lego som weekendjob, hvorefter han straks steg i graderne og blev sendt til Kina. Siemens kom først efter han havde været i Kina, så han er sådan set blevet headhuntet to gange! :-)

Så nej, de havde ikke bedrevet noget "stort" inden de pludselig blev hijacket, men folkene som spottede dem kunne jo se, at talentet tydeligvis var der. Og de tog ikke fejl.
- It is better to be dead and cool, than alive and uncool!
Gasbarroni
bruger
19. marts 2011 20:05
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Person nr. 1:

”hurtigt smuttede foran i køen og forbi mere erfarne og prøvede kræfter”

Altså startede han ikke foran.

Person nr. 2:

”hvorefter han straks steg i graderne”

Altså startede han ikke foran.


Hvis en talentfuld angriber bryder igennem på førsteholdet og scorer 10 mål i 15 kampe, vil han også ofte hurtigt stige i graderne.
Vincere non e importante. E l´unica cosa che conta!

90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Juvefan!
bruger
20. marts 2011 00:10
svar
anmeld

Sv: Juventus FC - We´re DOOMED!

Problemet er at en talentfuld angriber aldrig vil få 15 kampe og score 10 mål i Juventus. Med mindre han da er tættere på de 30 end de 20, også kan man vel næppe kalde ham talent længere - ikke med denne ledelse eller den forrige for den sags skyld.

Som jeg også sagde for 2-3 mdr. siden da nogle herinde mente at Piazon handlen nærmest var en "done deal" Lad os nu se noget aktion istedet for al den tomme snak om at vi vil satse på unge Italienske osv.-osv. Hvad er der sket i mellemtiden? ja vi har da hentet Luca toni og ja så er vi sørme også gledet ned midt i tabellen..

Jeg tillader mig at være endog meget skeptisk omkring hele made in Italy strategien. I en tid hvor Italiensk klub og landsholds fodbold historisk set vel næppe har været ringere internationalt virker den helt forfejlet. Og hvis det skal ha den mindste chance for at blive en succes, skal vi først og fremmest støvsuge det italienske for alt der bare minder om talent. Når det så er gjort ja så skal vi også turde bruge dem. Hvor store er chancerne for det lykkedes? Vi bruger ikke engang dem vi har nu - hvis vi da overhovedet har nogle (Frederik Sørensen er reglen der bekræfter undtagelsen, men han tæller heller ikke rigtigt, da han mig bekendt ikke er Italiener)

Klubsnak | Juventus FC - The Evil Empire

1 2 3 ... 486 487 488 ... 3216 3217 3218 Vis alle sider