Luk

bold.snak

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 2953 2954 2955 ... 7291 7292 7293 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
MUSSEN
bruger
3. okt. 2014 20:23
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Syntes også det er vigtigt at vi kan havde fordelen i sidste kamp af at Torino ikke har noget at spille for, også ville det ikke undre mig at de spare en masse spiller, yderligere så har den finske liga ligget stille en måned når vi tager til Helsinki, så kampformen burde være bedre hos FCK.
repos
Moderator
4. okt. 2014 09:13
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Og lige til det med, at vi ligeså godt kan læne os tilbage og forvente at FCK ikke går videre... Det er sgu for slapt.

Du bliver simpelthen nødt til at forholde dig realiteterne. Når man ikke evner at skabe chancer, så bliver det selvfølgelig mere end vanskeligt at gå videre. VI er i en periode, hvor Ståle først og fremmest har orienteret sig mod at få det defensive fundament på plads, hvilket vi forhåbentligt ser resultatet af nu.
Det har dog betydet, at offensiven er fuldstændig overladt til NJs dagsform, og med hans skadeshistorik, så er det ikke noget, man kan bygge på i længden.
Uden en velfungerende offensiv, der kan true modstanderne, så kommer man jo ikke videre fra en EL-gruppe, selv om den på papiret ikke er skræmmende.

Og at man ikke skulle kunne slå HJK på udebane, så er vi vel ovre i den modsatte grøft af at være jubeloptimist. Så er man vel jubelpessimist. Jeg er med på, at man ikke kan tage en storsejr for givet, men hvis man ikke forventer og satser på at slå et finsk hold, i gruppespillet, så kan man jo ligeså godt lade være med at stille op.

Det er noget tåbeligt vrøvl, at man ikke skal stille op, blot fordi man erkender, at holdets offensiv ikke fungerer for tiden. Bortset fra SIF, så er vi det hold, der har scoret færrest mål i den sæson, så at forvente sejre i Europa er ikke en selvfølgelig, heller ikke mod et finsk hold, som vi havde besvær med at dirke op i Parken.

Det er ikke mange år siden man slog hold som Benfica, Ajax

Vi har aldrig slået Benfica. Nej, det er fire år siden, vi gik videre fra CL, men hvad f..... har det med FCK anno 2014 at gøre? Du er med på, at der er sket udskiftninger på holdet, ikke?

Hvis man kan score mål k superligaen, så kan man fandme også score imod et finsk hold.

Problemet er jo, at vi ikke kan score mål i Superligaen, som det gentagen gange er blevet pointeret i denne tråd. Gør dig selv en tjeneste at læse de seneste sider igennem, hvor problemet er blevet debatteret lystigt. Når man taber 3-0 hjemme til Hobro, og generelt ikke skaber chancer i åbent spil, så skal man heller ikke forvente sejre på udebane i Europa, heller ikke selv om det "bare" er mod et finsk hold.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
4. okt. 2014 12:22
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Og lige til det med, at vi ligeså godt kan læne os tilbage og forvente at FCK ikke går videre... Det er sgu for slapt.

Du bliver simpelthen nødt til at forholde dig realiteterne. Når man ikke evner at skabe chancer, så bliver det selvfølgelig mere end vanskeligt at gå videre. VI er i en periode, hvor Ståle først og fremmest har orienteret sig mod at få det defensive fundament på plads, hvilket vi forhåbentligt ser resultatet af nu.
Det har dog betydet, at offensiven er fuldstændig overladt til NJs dagsform, og med hans skadeshistorik, så er det ikke noget, man kan bygge på i længden.
Uden en velfungerende offensiv, der kan true modstanderne, så kommer man jo ikke videre fra en EL-gruppe, selv om den på papiret ikke er skræmmende.


Men det er vel også bedre, især internationalt, at være i stand til at hulle nullet, fremfor at score mål og være hullet som en si. Det var heller ikke fordi FCK bragede kasser ind i stor stil de andre år, hvor de havde stor succes. En del af Ståles koncept er jo netop at en 1-0 sejr er rigeligt. Så jeg forstår ikke helt panikken må jeg indrømme.

Og at man ikke skulle kunne slå HJK på udebane, så er vi vel ovre i den modsatte grøft af at være jubeloptimist. Så er man vel jubelpessimist. Jeg er med på, at man ikke kan tage en storsejr for givet, men hvis man ikke forventer og satser på at slå et finsk hold, i gruppespillet, så kan man jo ligeså godt lade være med at stille op.

Det er noget tåbeligt vrøvl, at man ikke skal stille op, blot fordi man erkender, at holdets offensiv ikke fungerer for tiden. Bortset fra SIF, så er vi det hold, der har scoret færrest mål i den sæson, så at forvente sejre i Europa er ikke en selvfølgelig, heller ikke mod et finsk hold, som vi havde besvær med at dirke op i Parken.


Selvfølgelig er det noget vrøvl, at man ikke skal stille op, men det var nu også for at sætte det lidt på spidsen. Uanset hvor svært man har ved at score mål i øjeblikket så SKAL man kunne slå HJK, både ude og hjemme. Og tror alle danske hold (inkl. SIF og Hobro), ville have klappet i hænderne over at trække HJK. Uden at forklejne HJK noget, så har de vel ikke skabt de store resultater. De gik videre fordi Rapid Wien valgte at gå i sort, efter at have ført 1-0 efter en time på udebane, og 2-0 efter 13 minutter hjemme. Hvis FCK havde sådanne resultater, så ville de jo ikke blive slået ud med sammenlagt 5-4.

Jeg synes det er fint, at konkludere at holdets offensiv ikke kører på skinner i øjeblikket, men kigger vi på FCKs seneste 6 kampe så har de følgende resultater:

OB 0-1 FCK
AaB 1-0 FCK
FCK 2-0 HJK
FCK 1-0 Brøndby
SønderjyskE 1-1 FCK
Torino 1-0 FCK (Langt inde i overtiden)

Det lugter selvfølgelig ikke af, at FCK scorer mange mål, men en målscorer på 5-3, 3 sejre, 1 uafgjort og 2 nederlag (til Torino ude, og AaB ude), så ser det vel heller ikke værre ud. Jeg er helt enig i, at man ikke bare kan forvente, at holdet tager til Brügge og vinder, men man kan godt forvente at de tager til Helsinki og vinder - Især fordi turneringen forlængst er forbi i Finland til den tid.

Det er ikke mange år siden man slog hold som Benfica, Ajax

Vi har aldrig slået Benfica. Nej, det er fire år siden, vi gik videre fra CL, men hvad f..... har det med FCK anno 2014 at gøre? Du er med på, at der er sket udskiftninger på holdet, ikke?


Men dog med den samme træner, og det samme koncept. Og faktisk en portion af de samme spillere/typer. Jeg synes der er mange ting der taler for, at FCK godt kan nærme sig det niveau de havde da Ståle sidste var i klubben. Selvfølgelig kræver det, at man får hul på en angriber, men Cornelius har jo i hvert fald bevist at han kan score mål på Superliganiveau, og flere af de andre har jo også scoret lidt mål internationalt. Når FCK får styr på deres offensive dødbolde, så har jeg altså svært ved at forestille mig at de ikke kæmper med til det sidste for at gå videre fra gruppespillet.

Hvis man kan score mål k superligaen, så kan man fandme også score imod et finsk hold.

Problemet er jo, at vi ikke kan score mål i Superligaen, som det gentagen gange er blevet pointeret i denne tråd. Gør dig selv en tjeneste at læse de seneste sider igennem, hvor problemet er blevet debatteret lystigt. Når man taber 3-0 hjemme til Hobro, og generelt ikke skaber chancer i åbent spil, så skal man heller ikke forvente sejre på udebane i Europa, heller ikke selv om det "bare" er mod et finsk hold.


Tja, man bør kunne forvente det. Man bør også forvente at man slår SønderjyskE ude. At det så ikke altid sker, er så en anden sag. Men at man bare sænker skuldrene og tager et evt. pointtab for givet, synes jeg er ærgerligt. For det burde sgu ikke være et tema.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Matias
bruger
4. okt. 2014 12:47
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Jeg har endog meget svært ved at se det slappe i at forholde sig til virkeligheden. Jeg kan derimod se det ubrugeligt fantaserende i fremførelsen af hvis-og-hvis-scenarier, som grundsten for en bedre fremtid. Jeg (og repos og en del andre) forholder os til det skete, det kendte. Der er ingen af os der afskriver muligheden for, at alt kommer til at flaske sig - vi forbeholder os blot retten til at være skeptiske, begrundet i historien, de faktiske opgavers kampmønstre og endelig de tilgængelige stats på området.

Den gode Simon på Sidelinien har postet disse grafer over FCKs aktuelle, offensive elendighed. Man behøver end ikke forholde sig til kampforløb, skabelonangreb, kreativitet osv. (som ikke taler Ståle Solbakkens holds sag), man kan blot kigge på graferne (man skal nok være logget ind). Jeg kan godt afsløre, at det er så tæt på at være historisk ringe, at det burde bekymre enhver FCK´er.

http://sidelinien.dk/for…=1412070438

http://sidelinien.dk/for…=1412070438


¯\_(ツ)_/¯
Matias
bruger
4. okt. 2014 12:54
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Jeg vil i øvrigt lige minde om denne pointe, jeg skrev inden FCMs totale nedsabling af Hobro, gående på snakken om, at FCK i nuværende forfatning vil reducere gabet til FCM: "Uanset egen pointrate var der dog ingen tvivl om, at FCM i hvert fald ville have en lavere".

Jeg må igen og igen spørge mig selv, hvad der dog får folk som følger superligaen, herunder også ser bl.a. FCMs kampe, til at tro, at midtjyderne pludselig glemmer eget, velfungerende koncept og taber flere point end FCK. Er det også afhængigt af en række hvis-og-hvis-scenarier?
¯\_(ツ)_/¯

Dette indlæg er blevet rettet 4. okt. 2014 12:55 af Matias
Acebone
bruger
4. okt. 2014 13:50
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Jeg må igen og igen spørge mig selv, hvad der dog får folk som følger superligaen, herunder også ser bl.a. FCMs kampe, til at tro, at midtjyderne pludselig glemmer eget, velfungerende koncept og taber flere point end FCK.


Jeg kan godt se, hvor folk får det fra. Den udvikling skete jo rent faktisk sidste sæson, hvor FCM var rigtig mange point foran FCK og blev overhalet på målstregen. Det kan ske endnu.

Det, der taler imod en lignende situation i denne sæson, er, at FCM ser ud til at have en bredere trup denne gang. Skader hos nøglespillere burde ikke rasere vores muligheder helt så vildt. Hvis Izunna og Sviatchenko ryger ud i langtidsskader, som det skete i foråret, har vi nu Tim Sparv og Jim Larsen til at tage over.

Jeg vil ikke sige, at FCM i sidste sæson glemte det gode koncept (det ville være sært), men man lagde sæsonen ud med en helt utrolig kontinuitet i startopstillingerne. De bagerste 6 var de samme næsten hver eneste gang sidste efterår. Da kontinuiteten røg, røg resultaterne med. I denne sæson er kontinuiteten der ikke i samme grad, men resultaterne er der stadig, hvilket får mig til at tro (og inderligt håbe), at FCM´s trup ikke kan levere en sådan nedsmeltning igen - altså, at det nu kræver en noget større indsats fra eksempelvis FCK, hvis der skal overhales fra stort baghjul.
Midtjylland!

Dette indlæg er blevet rettet 4. okt. 2014 13:51 af Acebone
Matias
bruger
4. okt. 2014 14:33
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Acebone, ikke ift. resten af sæsonen (jeg har også skrevet, at foråret måske kan bringe bedre tider med sig), men ift. den umiddelbare nære fremtid (3-4 superligakampe), som er ønsketænkning på baggrund af én enkelt sejr (over Brøndby).
¯\_(ツ)_/¯
repos
Moderator
4. okt. 2014 15:01
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

@ SotD

Betragt Mastias´ indlæg som svar fra mig også, for jeg er enig hans pointer.

Mht. HJK, så er det vel også værd at bemærke, at de førte 2-0 hjemme mod APOEL, og havde kampen i deres hule hånd, indtil de fik et rødt kort og måtte nøjes med 2-2. Ude tabte de så 2-0, men jeg kan mindes danske hold, der ikke har klaret samme opgave bedre.
At slå Rapid Wien ud er selvfølgelig også et tegn på kvalitet, uanset hvordan du så mener, det er sket.

Som Matias nævner, så forholder vi os til virkeligheden, og til hvis-og-hvis scenarier.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
4. okt. 2014 20:14
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Jeg må igen og igen spørge mig selv, hvad der dog får folk som følger superligaen, herunder også ser bl.a. FCMs kampe, til at tro, at midtjyderne pludselig glemmer eget, velfungerende koncept og taber flere point end FCK. Er det også afhængigt af en række hvis-og-hvis-scenarier?


Men det har jo ikke noget med mig at gøre... Og at FC Midtjylland henter flere point end FCK er vel ikke relevant i forhold til om FCK bør slå HJK eller ej. I min optik bør ALLE hold i den øverste halvdel af Superligaen slå HJK. (Byt evt. Brøndby og Hobro).
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
5. okt. 2014 09:21
svar
anmeld

Sv: NCH-Tråden - Tandløst i Torino

Nej, den kommentar var ikke møntet på dig, som du ville have opfanget, hvis du havde fulgt min opfordring om læse bagud i tråden.

Til gengæld hænger den sammen med den hvis-og-hvis snak, der for visse brugere åbenbart er mere brugbart end realiteterne.

I øvrigt er der ikke tale om at male fanden på væggen, men blot en konstatering af, at defensiven er solid, medens offensiven er ringe.

En god defensiv er fin, også i Europa, men hvis man ikke kan true modstanderne, som vi ikke evnede i torsdags, så holder det ikke i længden. Der vil næsten altid opstå farlige situationer, hvis man står og modtager.

Da vi var bedst sidste gang, evnede vi altid at krydre en solid defensiv med at skabe chancer selv mod ret store hold. Til det formål mangler vi offensiv kvalitet.
Lige nu er der en verden til forskel på Cornelius og Damen, for sidstnævnte var langt bedre til at håndtere sin direkte modspiller.

Den centrale midtbane var ligedeles langt mere velfungerende med en tydelig rollefordeling mellem Kvist og Claudemir. Brasilianerens niveau var desuden langt højere end nu.

Endelig så kan Gronk selvfølgelig heller ikke erstattes. Hans betydning var enorm, og han var altid, som i ALTID, fuldt fokuseret på de europæiske opgaver. Han havde en enestående mentalitet, og løftede hele holdet med sin attitude. Han var aldrig opgivende.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 2953 2954 2955 ... 7291 7292 7293 Vis alle sider