Luk

bold.snak

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 3334 3335 3336 ... 7310 7311 7312 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Matias
bruger
4. juli 2015 15:34
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

FCM bruger Big Data, må man huske. Og det er ligesom noget lidt andet end bare data. Det er eksempelvis Big. For det første er det fedt sige - Big Data. Det smager ligesom af mere. For det andet er det et begreb, der ikke er defineret i denne sammenhæng, men får alle til stiltiende at acceptere, fordi man nødig skulle stille spørgsmålstegn ved noget, dem som har regnet meningen med livet ud, snakker om, som det naturgivne og ufravigeligt sande. Som Sir_C skrev: Jeg har statistisk belæg for det, jeg siger. Ok, jamen så snakker vi ikke mere om det. Begreber som hådnværk, kultur og forudsætninger er underordnede. Jeg interesserer mig ikke for fodbold, men jeg har regnet den ud. Jeg har et system, forstår du. Catenaccio? Carlos Bilardo? Otto Rehhagel? Jeg forstår ikke fremmedord, som ikke er US-coach-relaterede, og de er også irrelevante. Big Data, ok? Got it? Ellers er du biased!
ÂŻ\_(ツ)_/ÂŻ
Plankeværket
bruger
4. juli 2015 15:43
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Fantastisk indlæg! Noget man skal huske på i den sammenhæng er, et begge klubber Bentham har blandet sig i, har været drevet af gode trænere før han kom til.
Nu er den ekspertise erstattet af data og Ankersen. Det bliver spændende at se hvordan det går nu hvor de er på egne ben.
\"Bla bla bla biggest club and the world...bla bla hairs at the back of my neck...bla bla...great european nights bla bla...justice for the 96...bla bla bla bla bla history...\"

Rogosjin
bruger
4. juli 2015 16:09
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Der var en nyhed for nogle ĂĄr siden om at Chelsea bl.a. brugte FMs spillerdatabase nĂĄr de scoutede nye spillere.


Everton har købt adgang til FMs spillerdatabase forud for spillet udkommer, så de har mulighed for at se tingene an hurtigt.

Egentlig er det ikke så forbandet odiøst, for FM bruger jo ganske almindelig scouting til at sammensætte spillere ud fra, f.eks. er Kim Vilfort scout for FM (eller var i hvert fald tidligere).

Det FCM gør er dog noget anderledes i og med deres statistiske værktøj ikke baseret sig på synede spillere, men oplysninger, og at de derefter når de scouter, ikke ser på hvordan en spiller præstere, men forsøger at få en fornemmelse af om det er en person der kan passe ind i truppen ikke fodboldmæssigt, men mentalt.

Den fodboldmæssige vurdering basere sig alene på statistisk data, og det er så vidt jeg ved noget ret enestående at man sier almen scouting fuldstændig fra i den fodboldfaglige vurdering.

Men bemærk at ifølge modellen var Greuthe Fürth et hold med PL niveau for to sæsonner siden, hvor det skal bemærkes at de spillede i, og ikke formåede at rykke op fra 2.bundesligaen.

Det er den slags der gør at man ikke føler at FCKs scouting afdeling er så ringe alligevel.

Fantastisk indlæg! Noget man skal huske på i den sammenhæng er, et begge klubber Bentham har blandet sig i, har været drevet af gode trænere før han kom til.


Meh, Brentford var under Andy Scott dengang Benham kom til og al respekt for ham, men hans karriere sidenhen har været Rotherham og Aldershot. Det er Benham som efterfølgende har hentet og skilt sig af med folk som Uwe Rösler og Mark Warburton, og de har opereret _under_ Benhams regime.
One Lion on the Shirt (N´Doye is Comming Home).

Dette indlæg er blevet rettet 4. juli 2015 16:17 af Rogosjin
Matias
bruger
4. juli 2015 16:37
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Sagen er naturligvis den, at data - også udvidet data - kan og bør anvendes, i det omfang det giver mening. Et system der er langt mere detaljeorienteret, er således et gode, men af gode grunde ikke nøglen til sandheden. Rogosijns eksempel er godt og ikke mindst relevant. Det fortæller historien om, at ikke al data kan konverteres til en virkelighed, man konstruerer ud fra samme. Ligeledes må man spørge ind til den indsamlede data, og navnlig ved to parametre; omgivelser og tid. Hvilket sportsligt niveau er data indsamlet ved, hvor kvalitativt er data indsamlet (herunder hvem og hvad, der indsamler), og over hvor lang tid, er de indsamlet.
ÂŻ\_(ツ)_/ÂŻ
Armand0
bruger
4. juli 2015 19:15
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

der er ogsĂĄ en udfordring i og med at ikke alt i virkeligheden kan indtastes i data, den gamle klassiker med at teori og praksis i teorien er det samme, men i praksis ikke er det...
http://worldsoccertalk.com/wp-content/uploads/2017/12/arsenal-spurs.jpg

fuck det anonyme trolleri; jeg hedder rolf stĂĄlrĂĄd pĂĄ facebook.
GammelBitterMand
bruger
4. juli 2015 19:52
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Jeg er glad for at se, at jeg ikke er den eneste, der hurtigt er blevet træt af Rasmus Ankersen. Ham og designerbrillen er et match made in heaven. Nu hvor FCM har taget patent på Big Data, så synes jeg vi skal trumfe dem ved at ansætte nogle Data Scientists og excellere i Machine Learning.
Batman Close. London W12.
Svoger
bruger
5. juli 2015 01:06
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Det FCM gør er dog noget anderledes i og med deres statistiske værktøj ikke baseret sig på synede spillere, men oplysninger, og at de derefter når de scouter, ikke ser på hvordan en spiller præstere, men forsøger at få en fornemmelse af om det er en person der kan passe ind i truppen ikke fodboldmæssigt, men mentalt.

Jeg køber den ikke. Ubetinget i hvert fald. Jeg tror simpelthen ikke på, at man ikke fortsat skeler til spillerens præstationer. Givetvis kan der være en kort nedgangsperiode lige når selv er aktivt ude at scoute, men analysen kan jo også være fejlbehæftet af andre årsager.

Selvfølgelig har man været afhængig af, hvilke data og statistikker der har kunne hentes og analyseres på, og så mange år siden er det da vist ikke, at de første klubber herhjemme fik sat de her kameraer op, der gjorde det muligt at kortlægge alle løb deres spillere foretog i kampen. Det har selvfølgelig sat sine begrænsninger inden da. Og det kan givetvis ikke bruges i scouting af andre spillere, da klubberne vel ikke deler den slags data ud.

Jeg finder det dog helt håbløst, hvis ikke man tidligere også kiggede på data og statistikker for en spiller man havde interesse i.
Med de summer man betaler for en spiller, og giver i løn, skal der have været plads til at analysere yderligere.

Om data så nødvendigvis var retvisende, skulle der selvfølgelig sidde nogle fornuftige folk og vurdere på. Fx at kigge på hvor langt en spiller har løbet i en kamp, giver isoleret set ikke nødvendigvis et godt billede. Det kan sige noget om, hvorvidt fysikken er til, at spilleren kan løbe så og så langt. Men det er jo ganske relevant, om behovet for der løbes langt og meget under kampen, reelt hænger sammen med at spilleren placerer sig dårligt.
På samme måde, kunne vi jo ikke bruge til noget, at Zohore efter sigende havde en af de højeste (den højeste?) topfart i truppen da han var hos os, da Zohore ikke var hurtig nok på de første meter, men først toppede efter (i fodboldmæssig forstand) længere afstand.

Ohh well, måske blev det for usammenhængende rablen, klokken er mange - jeg forstår dog simpelthen ikke, hvis FCMs (Brentfords) kiggen statistik er så ny og revolutionerende i sig selv. I så tilfælde skulle jeg jo for mange år siden have taget en anden karrierevej, i forhold til at få implementeret løsninger til klubberne, så de kunne kigge ordentligt på data. Jeg har hidtil opfattet det som selvindlysende, at klubberne, de med penge i hvert fald, brugte ressourcer på den slags. For at undgå dyre fejlindkøb. Klubberne med penge, undtagen den der havde CV som sportsdirektør, givetvis.


Noget helt andet er for øvrigt, at jeg troede den slags smarte hippe fyre med buzz-words, og med arbejde på noget der ligner konsulentbasis før de skal videre, uddøde med finanskrisen - eller evt. blev til helse/fitness/sundheds-guru-typer. De er der så åbenbart stadig...
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."

Dette indlæg er blevet rettet 5. juli 2015 01:09 af Svoger
GammelBitterMand
bruger
5. juli 2015 07:21
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Som jeg forstĂĄr Smartodds´ model som den blev forklaret pĂĄ et tidspunkt, sĂĄ har de (unge?) mennesker siddende til at sidde og se alle mulige og umulige fodboldkampe, og sĂĄ logge data ud fra det. Det giver dem mere statistik pĂĄ flere fodboldspillere, end de fleste klubber har - eller i hvert fald et supplement til sĂĄdan noget som Wyscout. Men det er selvfølgelig ikke Big Data. SĂĄ det kan jo ikke være det, der menes.
Batman Close. London W12.
repos
Moderator
5. juli 2015 10:53
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

@ Svoger

FCM har fjernet sig fuldstændig fra det subjektive indtryk i forhold spillernes præstationer. Det bedste eksempel er vel Tim Sparv, hvis data matchede det, man søgte.
Det handler vist om, hvor på banen, han udførte sine aktioner og noget i den stil.

Jeg kender slet ikke Benhams program, men det har været vendt i Fodbold FM ved et par lejligheder, dog uden at gå i dybden med det.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Bløde babser
bruger
5. juli 2015 20:55
svar
anmeld

Sv: FCK - Euro-Ludwig!

Jeg mangler stadig at forstĂĄ hvad man mener at kunne med Benhams system som WyScout ikke klarer.
I øvrigt er det værd at bemærke at 2 af FCM´s seneste tre signings er nogen der kender fra deres tid i Esbjerg (CA 80 km fra Herning, ligesom hans hold i England har hentet en FCN mand ind der som det første henter en han kender fra FCN (Bjeland).
Det er alligevel sjovt at et så bredt dækkende system som det blive italesat til at være, finder de folk de kender i forvejen.

Det kan sagtens være det system kan noget helt unikt. Men når nu det er svært at få forklaring på hvad det er og man ved der allerede eksisterer ting som WyScout, kan det også ligne en tanke at der er meget branding i at sælge sig selv op unikke tilgange til tingene - også selvom man ikke har så meget tøj på.
Hvis det er enormt unikt har han skudt papegøjen, for så kan han jo lynhurtigt score kassen på at sælge det til store klubber der vil give mange penge for en slags, i stedet for at benytte sit guldæg til at lege FM i nogle ligegyldige småklubber,
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 3334 3335 3336 ... 7310 7311 7312 Vis alle sider