Luk

bold.snak

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 4318 4319 4320 ... 7289 7290 7291 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Slettet(072126190212)
bruger
10. maj 2017 14:35
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Skal de nødvendigvis det? Tænk på tidligere konstellationer. Jeg mindes ofte der har været en opdeling specielt hvis det er spilleren´s første sæson.


Hvad der har været tidligere, har ikke nødvendigvis noget at gøre med, hvad der foregår nu. Vi har haft det mest suveræne forsvar i klubbens historie i denne sæson. Det kan ikke bare tilskrives dygtige forsvarsspillere, for dem har vi haft mange af i tidens løb. Det skal i stedet tilskrives en anden og ny forsvarstaktik. Og denne taktik har Okore vist, at han ikke kan indgå i.

Okore har sejlet i alle kampe han har fĂĄet, uanset modstanden. Det kan godt ske, han reddede os et par gange i kampen mod BIF. Men sandheden er vel her, at det var ham selv, han reddede.
FCK by heart. AGF by relocation.
Esrever
bruger
10. maj 2017 15:24
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Og hvad der er nu har ikke nødvendigvis noget at gøre med hvad der skal foregå i fremtiden. Det er jo ikke fordi næste sæsons forsvar skal være lige så godt som det seneste. Tværtimod forventer man nok at denne sæson er et peak og noget nyt skal bygges op. At det er nyt betyder ikke nødvendigvis at nu er hele konceptet ændret. Tag bare vores angreb. Selvom der er tydelige forskelle på Corner og Nicolai Jørgensen som spilprofil er det ikke fordi at hele konceptet har ændret sig ved den erstatning.

Lad mig gentage: Lange´s udtalelse viser ikke overraskende at man har et godt kendskab til Okore´s kompetencer. StĂĄle har godkendt købet og dermed vurderet at Okore´s profil vil passe ind og det kun er det taktiske arbejde som bliver en betydelig hurdle.

Og denne taktik har Okore vist, at han ikke kan indgĂĄ i.


Det vigtige er hvornår han har vist det. Det har han sjovt nok kun de gange han blev afprøvet i systemet, hvilket sjovt nok også er efter at vi købte ham. Jeg ønsker lidt at komme ud af bagklogskabens linse...

Lad mig for god ordens skyld fastslĂĄ at jeg ikke er i gang med et argument for at Okore skal være vores mand næste sæson. Mine indlæg handler udelukkende om vi med sikkerhed kunne have forudset at Okore ikke ville passe ind i FCK´s næste fase. StĂĄle og Lange mente at det var et forsøg værd, sĂĄ hvordan formĂĄdede et par sofa-trænere alligevel at forudse det modsatte? Held eller forstand? Indtil nu hælder jeg stadig til det første, men jeg fortsætter med deltage i debatten netop for undersøge muligheden for at der faktisk var forstand involveret.
quaz
bruger
10. maj 2017 15:41
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Okore har jo et vanvittig godt råmateriale at arbejde med. Han har alle forudsætninger for at blive en forsvarsspiller på meget højt niveau. Jeg tror dog ikke han er gennemgået den udvikling som Ståle og FCK havde forventet. Det er også grunden til at han er blevet overhalet af Boilesen, selvom han startede foran ham.

Den helt store falliterklæring kom da Okore ikke var med i truppen mod Vendsyssel. Det kan godt lugte af at Ståle har mistet troen på at han kan gennemgå den nødvendige udvikling for at blive en profil i FCK.

Ståle er en enormt krævende træner, og selvom han udtalte at Okore spillede perfekt i 88 minutter mod Brøndby, så gav han alligevel 2 store chancer væk i de to første minutter, og det er netop den slags udfald som Ståle har det rigtig svært ved. Okore gør ondt på hele den defensive struktur på FCKs hold med sin flagrende stil. FCK spiller ikke med samme høje genpres/hurtige spillere som han havde på holdet i eksempelvis FCN. Vi har set både i Amsterdam og med FCN i CL, hvordan hans risikable og naive forsvarsspil bliver straffet prompte. Det går ikke, hvis man ikke er bedre end sin modstander.

I min verden som minder Okore en del om Puyol i spillestil, Puyol var også en meget flagrende forsvarsspiller med en evne til at sætte en god tackling ind i sidste øjeblik. Ståle vil bare have afværget situationen inden sidste øjeblik, og det er ikke det Okore bringer til et hold.
København

Dette indlæg er blevet rettet 10. maj 2017 15:45 af quaz
CPH-Hotspur
bruger
10. maj 2017 17:40
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

I min verden som minder Okore en del om Puyol i spillestil, Puyol var også en meget flagrende forsvarsspiller med en evne til at sætte en god tackling ind i sidste øjeblik. Ståle vil bare have afværget situationen inden sidste øjeblik, og det er ikke det Okore bringer til et hold.

Var det ikke mere et resultat af spillestilen, og ikke pga. Puyols egen stil? Når Alves løb frem, skulle Puyol dække højre side, samt tage sig af de dybe bolde.

Til gengæld var han både kompakt, ganske mobil, og en kontant spiller, på den måde mindede han meget om Okore.

Det kan selvfølgelig også være, at jeg bare ikke har set ham begå så mange oversatsninger, koncentrationssvigt og fejlplaceringer.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art."
- Grand Admiral Thrawn
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
quaz
bruger
10. maj 2017 18:37
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Det kan selvfølgelig godt være et resultat af stilen, men de udfyldte nogenlunde lignende roller i hhv. FCN og Barcelona.

Jeg husker dog Puyol lave en del satsede tacklinger, han var dog virkelig dygtig til at ramme bolden og ikke manden, modsat Okore. Det er jo sĂĄ derfor at der er forskel pĂĄ Okore og Puyol. Puyol ryddede op efter sine medspillere, Okore skal rydde op efter sig selv.
København

Dette indlæg er blevet rettet 10. maj 2017 18:39 af quaz
repos
Moderator
10. maj 2017 18:45
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Ståle og Lange mente at det var et forsøg værd, så hvordan formådede et par sofa-trænere alligevel at forudse det modsatte? Held eller forstand? Indtil nu hælder jeg stadig til det første, men jeg fortsætter med deltage i debatten netop for undersøge muligheden for at der faktisk var forstand involveret.

Hvem er forsmĂĄede?

Du har jo lagt dig fast på en præmis, der hedder held. Derfor virker det nytteløst, selv om Matias m.fl. har forsøgt at forklare dig, hvorfor det kunne forudsiges.

Man kan selvfølgelig anlægge det synspunkt, at man med sikkerhed ikke kunne vide det, hvilket jo gælder alle transfers.
I Okores tilfælde var der indikationer, som der er redegjort for, der pegede på, at FCK ikke var et godt match.
Det samme gjorde sig gældende med PPD i sin tid, hvor Bosse, der følger norsk fodbold, forudsagde et senegalesisk flop. I øvrigt uden at virke forsmået.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Blastoid
bruger
10. maj 2017 19:18
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Jeg læser bestemt heller ikke Matias´ og repos´ forudsigelserne om, at Okore ville passe skidt til FCK som stensikre udmeldinger. Der blev sĂĄet tvivl om, hvorvidt de mangler, som Okore har i forhold til FCK, ville være for store til, at han kunne passe ind i konceptet.

Okore virker dog fuldstændig modsat af Zanka og Erik uendeligt nervøs, når har spillet. Der er ingen ro, og betegnelsen flagrende passer perfekt på ham. Det forbliver uforeneligt med Ståles stil. Det tror jeg også. Jeg havde håbet, at Okore var vokset ind i rollen, og han kunne lære samme den her helt stramme disciplin, men det ser det altså ikke ud til. Jeg synes bedst, det kommer til udtryk i kampene ved, at vores forsvarslinje er langt mere stringent, når Zanka spiller. Det sker uendeligt sjældent, at der er en spiller, der hænger eller ophæver en offside - med Okore har han netop være den person i et par tilfælde.

Det var den frygt for Okore-FCK mismatch, som jeg læste, og jeg er helt enig i, at den frygt er blevet til virkelighed. Og det defensive koncept rykker Ståle ikke ved, for det er virkelig et grundelement i alle de FCK-hold, han har udviklet. Offensiven har udviklet sig, men defensiv har været bygget op om præcis samme zone-koncept med stringens og disciplin. Det bliver ikke ændret, så vi MÅSKE kan få en ofte skadesplaget Okore til at passe ind.
\"Giv en mand et æg, og han er mæt for en dag - lær en mand at lægge æg.......!\"
Emkay
bruger
10. maj 2017 20:17
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Kunne Mads Albæk egentlig ikke være en ret så solid signing?
Matias
bruger
10. maj 2017 20:36
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

"Du forstår jo tydeligvis at jeg søger din analyse for så bevidst at provokere ved ikke at give den"

- Det første jeg skrev til dig, var et spørgsmål, hvor jeg spurgte, hvad du forstår ved analyse. Det har du endnu ikke besvaret. Til gengæld har du fortsat stillet krav om, at jeg opfylder dine ønsker. Det er såvel en ualmindelig forkælet som næsvis adfærd.

Siden er du i øvrigt blevet mere og mere skinger i dine indlæg, hvor det at jeg skriver, som jeg gør, bliver betegnet som værende for lavt, hvor du ikke vil definere den form, du ønsker besvarelse i, men forventer, at jeg rammer den på et tidspunkt (jeg har bare værsgo at gå i gang), hvor jeg bliver gjort til skamme, efterkommer jeg ikke dine forventninger, og endelig at jeg bør rette ind og lære af andre, som af uvisse årsager tildeler dig en debatmæssig respekt, du ellers har gjort alt for at undgå. Du kan dog formentlig ikke selv se det horrible i sådan adfærd, for det går dig tilsyneladende på, at begå fejl, om end alle gør netop det fra tid til anden.

"Mine indlæg handler udelukkende om vi med sikkerhed kunne have forudset at Okore ikke ville passe ind i FCK´s næste fase. Ståle og Lange mente at det var et forsøg værd, så hvordan formådede et par sofa-trænere alligevel at forudse det modsatte? Held eller forstand? Indtil nu hælder jeg stadig til det første, men jeg fortsætter med deltage i debatten netop for undersøge muligheden for at der faktisk var forstand involveret"

- Igen her er du hysterisk. Det er jo en uhæderlig og usympatisk (fordi det er på andres bekostning) omskrivning af virkeligheden, for at give dine egne argumenter vægt, at jeg skulle have ytret mig om nogen form for sikkerhed. Jeg har ordret skrevet, at "... jeg tvivler på", "jeg ser ham ikke som oplagt til FCK...", "... jeg kan selvfølgelig sagtens tage fejl" og altså intet om, at han med sikkerhed ikke kunne blive en gevinst i FCK. Alligevel er det din konklusion på indlæggene dengang, at jeg har ytret mig om den stensikre fiasko for Jores Okore i FCK. Hvad i alverden vil du opnå med det?

Jeg har til gode at få defineret formen på den analyse, du efterspørger. Jeg vil naturligvis ikke efterkomme dit krav om, bare at gå i gang, for så på et tidspunkt, måske, ramme en for dig, tilfredsstillende form. Tænk sig, at du overhovedet finder det rimeligt.

I mellemtiden kan du så bruge den tid, du har behov for, på at tænke over hvordan jeg på forhånd kunne give en vurdering af matchet FCK og Jores Okore, der kom til at holde stik, hvorfor jeg efter to kampe vurderede, at Fanendo Adi trods sin fysiske profil, ikke var den rette profil for FCK, hvorfor jeg vurderede, at Kris Stadsgaard var fejlcastet, at Marvin Pourie var fejlcastet, at Mos Abdellaoue var fejlcastet, at Franco Mussis var fejlcastet osv., broderparten inden de havde fået debut for FCK. Hvis din konklusion er, at det er rent held (selvom jeg ikke føler mig ret heldig ved, at spillere flopper i FCK), så må du jo gøre det. Den evne vil jeg trods alt hellere have, end på højt og velanset, fagligt niveau, bruge velkendte og gennemtestede teorier, til at opnå vurderinger, som med tiden alligevel viser sig ikke at være i overensstemmelse med virkeligheden.
ÂŻ\_(ツ)_/ÂŻ

Dette indlæg er blevet rettet 10. maj 2017 20:48 af Matias
CPH-Hotspur
bruger
10. maj 2017 20:51
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Det kan selvfølgelig godt være et resultat af stilen, men de udfyldte nogenlunde lignende roller i hhv. FCN og Barcelona.

Jeg husker dog Puyol lave en del satsede tacklinger, han var dog virkelig dygtig til at ramme bolden og ikke manden, modsat Okore. Det er jo sĂĄ derfor at der er forskel pĂĄ Okore og Puyol. Puyol ryddede op efter sine medspillere, Okore skal rydde op efter sig selv.

Enig, han lavede en del satsede tacklinger, men succesraten taget in mente, så kan det ikke være held, at det så ofte gik godt. Det var også derfor, jeg ikke omformulerede det, for når det gik så godt, var det så oversatset?

Er i det store hele enig omkring rollen de udfyldte, men du siger det jo selv fantastisk godt: Puyol ryddede op efter sine medspillere, Okore skal rydde op efter sig selv.

Okore er med sine fysiske færdigheder, men manglende fodboldintelligens nødt til at udfylde den rolle, da han er ret begrænset som spiller. Puyol var godt nok ikke så stor, men ellers var han ret komplet for en midtstopper.

Havde vi spillet et lidt andet system, sĂĄ kunne jeg godt have set Okore spille defensiv midtbanespiller ved siden af pasningsstærk spiller med god placeringsevne. Han har egentlig det meste til at blive en ´destroyer´ pĂĄ midtbanen. En KantĂ© light.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art."
- Grand Admiral Thrawn
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g

Dette indlæg er blevet rettet 10. maj 2017 20:52 af CPH-Hotspur

Klubsnak | FCK - Pieros - Alletiders indskifter!

1 2 3 ... 4318 4319 4320 ... 7289 7290 7291 Vis alle sider