Luk

bold.snak

Klubsnak | FCK - Skilt ad!

1 2 3 ... 4319 4320 4321 ... 7734 7735 7736 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Talentet121
bruger
10. maj 2017 20:52
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Har du fået det forkerte ben ud af sengen idag, Esrever? Hold da op.
Esrever
bruger
10. maj 2017 21:36
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Vi er jo tydeligvis enige, Quaz.
Godt råmateriale som må have gået fejl ved den taktiske omdannelse.

Sp√łrgsm√•let jeg stiller Matias er om den flagrende stil skal ses som et tegn p√• at Okore ikke ville kunne l√¶re andet eller blot som et tegn p√• stilen i Nordsj√¶lland.
Det spillem√¶ssige r√•materiale mener b√•de St√•le, Lange og jeg kunne passe glimrende ind i FCK´s m√•de at spille fodbold p√•.
Det er n√•r vi skal vurdere Okore´s taktiske r√•materiale og potentialet her at jeg er interesseret i hvilke indikationer folk kigger efter. For mig at se kan scouting kun vise om en spiller forst√•r sin klub´s nuv√¶rende taktiske koncept; ikke om han ville kunne tilpasse sig et nyt s√• l√¶nge hans spillem√¶ssige kompentencer ikke √¶ndres.

I min verden er det nemmere at l√¶re at omdanne sig taktisk end det er at omforme sine spillem√¶ssige egenskaber. Man har ikke k√łbt eksempel Kusk med forh√•bning om at hans defensive teknik ville skulle forbedres betydeligt, at han ligepludse skal forbedre timingen og ud√łvelsen af i sine tacklinger med flere mil. Man forventer blot af Kusk, at han defensivt skal arbejde h√•rdere en tidligere har gjort samt arbejde inde for koordinationen af FCK´s koncept. Det g√¶lder for n√¶rmest samtlige indk√łb FCK har lavet. Falk lykkedes. Pavlovic arbejder h√łjbevidst p√• det. Kusk mangler at lykkedes, men vidste p√• forh√•nd godt hvad han kom ind til. Okore er ikke langt nok fremme i forhold til hvad St√•le havde forventet, m√• man formode.
Matias
bruger
10. maj 2017 23:07
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

"Det spillem√¶ssige r√•materiale mener b√•de St√•le, Lange og jeg kunne passe glimrende ind i FCK¬īs m√•de at spille fodbold p√•"

- Den s√¶tning synes jeg ganske glimrende forklarer din aktivitet her i tr√•den, de sidste par dage. Du s√• et lys i Jores Okore (i FCK), hvilket formentlig var en fejl, og binder nu den fejl op p√•, at en kapacitet som St√•le Solbakken begik den samme. Og hvis han begik den, da kunne ingen med rette vurdere, at k√łbet gik hen og blev netop en fejl. Uden, naturligvis, at dette m√•tte v√¶re et skud i t√•gen, som tilf√¶ldigvis gik hen og ramte nogenlunde plet. √Öbenbart irriterer det dig, sp√łrgsm√•let er blot, hvorfor.

Sagen er dog den, at Ståle Solbakken flere gange har overvurderet egne evner, og troet, at han kunne klare sig uden spillere eller hjælpetrænere, med specifikke evner. Ståle Solbakken er FCKs bedste træner nogensinde, og jeg elsker(!) ham for hans betydning for klubben. Det betyder dog ikke, at han ikke har klare fejl og mangler, én af dem er, at blive overmodig og nedtone hans koncepts afhængighed af bestemte profiler til forskellige positioner.

Jeg ser frem til at se, hvad Pieros Sotiriou er for en st√łrrelse, for den position t√¶nker jeg umiddelbart har st√łrst risiko for at blive sat p√• alvorlig pr√łve, n√•r man udskifter en fysisk profil der beviseligt er med til at b√¶re systemet, men en anden fysisk profil.

PS. Johan Langes mgmt- og floskelsnak, g√łr du klogt i ikke at l√¶gge for meget v√¶rdi i. Bare en opfordring herfra.
¬Į\_(ツ)_/¬Į
Armand0
bruger
10. maj 2017 23:17
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

jo mere jeg t√¶nker over makienok, jo bedre tror jeg faktisk at han ville g√łre det for FCK.

det ender p√• et stadie, hvor det faktisk kun er de forlorne svenskere p√• CV´et der f√•r mig til at n√¶gte.
er det godt nok? husker ham som grim, men dog ikke mike jensen grim...
http://worldsoccertalk.com/wp-content/uploads/2017/12/arsenal-spurs.jpg

fuck det anonyme trolleri; jeg hedder rolf stålråd på facebook.
Blastoid
bruger
10. maj 2017 23:22
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Jeg tror desuden heller ikke, at Ståle har forelsket sig blindt i Okore. Jeg tror, at man har taget et sats - en af de her "muligheder, der er for spændende til at lade passere", som man tidligere har snakket om.

Det virker - med den √łkonomiske aftale i forbindelse med signingen - til, at man har taget et sats, som man ville kunne sluge konsekvenser af i det tilf√¶lde, at det ikke skulle lykkes, som alt nu tyder p√•. Jeg synes, at det var v√¶rd at tage det sats. Hvis Okore havde till√¶rt sig FCK´s m√•de at forsvare sig p√•, havde man haft en fantastisk afl√łser for Zanka. Den taktiske indl√¶ring lykkedes dog ikke, og nu kan man sikkert afh√¶nde ham med begr√¶nset √łkonomisk tab.

Det eneste √¶rgerlige er, at det kr√¶ver to defensive handler i dette vindue, men jeg synes, at det var satset v√¶rd. Jeg kan meget godt lide, at vi ikke kun k√łrer den kedelige stil og henter s√•dan en rugbr√łdshandel, der er solid, men ikke rykker os. Derfor vil jeg heller ikke konkludere, at St√•le har overvurderet egne evner - blot at man muligvis har oversolgt transferen en smule, men det kan sagtens have v√¶ret mediespin (det sl√•r s√• bare en smule tilbage nu).
\"Giv en mand et æg, og han er mæt for en dag - lær en mand at lægge æg.......!\"

Dette indlæg er blevet rettet 10. maj 2017 23:23 af Blastoid
Esrever
bruger
10. maj 2017 23:36
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

- Det f√łrste jeg skrev til dig, var et sp√łrgsm√•l, hvor jeg spurgte, hvad du forst√•r ved analyse. Det har du endnu ikke besvaret.


Det har jeg nu. Jeg ruger et af dine indlæg som konkret eksempel om end det var mere et eksempel på saglighed end analyse.

Til geng√¶ld har du fortsat stillet krav om, at jeg opfylder dine √łnsker. Det er s√•vel en ualmindelig fork√¶let som n√¶svis adf√¶rd.


Krav og krav... Har jeg stillet nogle konsekvenser for hvis du ikke efterkommer mine krav? Betragt det som en forh√•bning n√•r vi nu en gang er p√• et debatforum. Indtil vi n√•r konsensus er det meget naturligt at jeg sp√łrger efter en uddybning. Jeg pr√łver selvf√łlge at v√¶re konkret i hvad jeg vil have dig til at uddybe. Skal jeg v√¶re mere konkret s√• sig endelig til.

jeg kan selvf√łlgelig sagtens tage fejl" og alts√• intet om, at han med sikkerhed ikke kunne blive en gevinst i FCK


Er der en generel udtalelse eller gælder den også konkret for din vurdering daværende vurdering af Okore?
Jeg skal undskylde misforst√•elser. Lad mig stille nogle mere konkrete sp√łrgsm√•l for at jeg hj√¶lpe mig i min forst√•else. Burde st√•le have forudset at Okore med overvejende sandsynlighed ikke ville kunne passe ind i FCK´s n√¶ste fase? Var det ogs√• din vurdering? I s√•fald, hvad var denne vurdering bygget p√•?
Det er meget muligt du kommer til at gentage dig selv n√•r du besvare sidste sp√łrgsm√•l. Vent da p√• at jeg eventuelt beder dig om at uddybe din analyse.

Jeg har til gode at få defineret formen på den analyse


√ėnsker blot den almene form og s√• er det muligt jeg beder om yderlige uddybning. Lad mig komme med et eksempel.
N√•r man skal analysere Okore´s spillem√¶ssige f√¶rdigheder kan man sige at Okore ikke er boldsikker. For nogen af det tydeligt og for andre knap s√• meget. For de sidste kan man uddybe p√•standen ved at sige at Okore havde en hvis procentdel fejlafleveringer. Her er en r√¶kke anedotiske eksempler eller id√©elt set direkte statistik fremragende som dokumention. Herefter kan man s√• perspektiverer det til FCK med p√•standen om at FCK´s koncept kr√¶ver boldsikkerhed som et middel at modstanderen kan udnytte boldtab til at fange FCK i dybdel√łb
Det er ikke s√• meget formen jeg har specifikke krav til. Det er mere fokuspunkterne. Jeg kan ikke p√• forh√•nd sige yderligere end det, da det afh√¶nger af hvor langt din analyse ligger fra noget jeg kan erkl√¶re mig enig i. I ovenst√•ende eksempel vil der for nogle ikke v√¶re behov for yderligere uddybning efter man blot har konstateret og dokumenteret, at Okore´s boldtab g√łr ham til en d√•rlig boldspiller. Da denne analyse er et led i begrundelsen for hvordan han passer ind i FCK, kr√¶ver jeg dog en uddybning af hvorfor boldsikkerhed p√• niveau med Zanka/EJ er et krav for begge stoppere. Her kan jeg eksempelvis indrage at St√•le ikke mener det, da han i s√•fald ikke ville have k√łbt Okore. Denne p√•stand kan jeg selv uddybe, men jeg vil venter til at du eventuelt skulle stille krav om dette.

Jeg anmoder om, at du p√•begynder din analyse af Okore´s taktiske potententiale med det f√łrste trin af den analyse, du nu m√• have foretaget i din vurdering fra i sommers. Her vil jeg gerne bede dig om at have med i dine tanker, at bare fordi en spiller har v√¶ret vant til et andet, simplere system som l√¶gger mere op til enkeltmandsaktioner ser jeg ikke det som ensbetydende med, at man ikke kan l√¶re et nyt.
Det er muligt at du skal tage udgangspunkt i, ikke om Okore er taktisk underudviklet, men om han er p√• et stadie, hvor han overhovedet kan indstille sig p√• at l√łse nogle problemstillinger anderledes end han er vant. Jeg k√łber eksempelvis gerne pr√¶missen om at der kommer et stadie hvor det er for sent. Eksempelvis var Mellberg jo ikke taktisk underviklet eller en d√•rligforsvarspiller. Han havde jo bare sit enkeltmandsbaserede zoneforsvar s√• meget i rygmarven, at han instinktivt havde sv√¶rt ved at indordne sig St√•les stringente kollektiv. Mellberg er dog et yderpunkt som jeg ikke mener at Okore h√łrer under. Det er jo ikke fordi at alle spillere St√•le k√łber p√• Okore´s alder, har v√¶ret vant til kollektivtbaseret zoneforsvar med h√łj baglinie.
quaz
bruger
10. maj 2017 23:47
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

@Esrever, l√¶s Blastoid´s indl√¶g.

Selvom Matias tvivlede på, hvorvidt Okore ville passe ind, så tror jeg de fleste er enige (inkl. Matias) om at Okore var en rigtig god mulighed og en mulighed som man ikke ville forspilde. Det begynder dog at ligne at Okore ikke magter at passe ind i systemet.

Jeg er dog ikke helt enig i din fortolkning af hele Mellberg situationen. Mellberg k√¶mpede en del med skader og grundet sin h√łje alder, s√• tog det ham bare for lang tid at komme sig. St√•le s√• bare aldrig rigtig noget lys i ham. St√•le blev hentet for at genopbygge FCK, og her passer en 36-37 √•rig fodboldspiller selvf√łlgelig ikke helt ind. Jeg tror at St√•le √łnskede at Mellberg skulle udfylde en slags ´Antonsson-rolle´, hvor han skulle h√łjne niveauet til tr√¶ning, agere mentor for truppen og v√¶re med til at skabe en vinderkultur, men det var Mellberg ikke interesseret i.
K√łbenhavn
DolGun
bruger
11. maj 2017 00:51
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Hey Esrever

Du skal endelig fyre den af - det er da federe med fodbold diskussioner, som rent faktisk har lidt substans, også selvom man måske ikke kommer frem til en form for enighed.
Vi er heldigvis ikke eksperter, og det står os jo frit for at skrive ting, som slet ikke har gang på jord uden at risikere andet end digital hån.

Jeg tror i√łvrigt personligt ikke at du mente ¬īforsm√•ede¬ī men ¬īform√•ede¬ī
I refuse to answer that question on the grounds that I dont know the answer

Dette indlæg er blevet rettet 11. maj 2017 01:02 af DolGun
CPH-Hotspur
bruger
11. maj 2017 07:31
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

Omkring Kusk:

Vi kan vel alle blive enige om, at han rent teknisk og på spilintelligens er over suppeniveau?

Det er på resten af det mentale, at filmen knækker i forhold til at spille kant i vores system.

Jeg har l√¶nge t√¶nkt p√• det her, s√• det kan v√¶re, at jeg bare er blevet forf√łrt af id√©en, men kunne Kusk ikke gennemg√• en NJ-omskoling, og blive k√łrt ind som den frie, mobile, h√¶ngende angriber/Gr√łnkj√¶r-rollen? Der slipper han for de tunge l√łb op og ned ad kanten, han kan n√łjes med at udnytte sin spilintelligens i det defensive, da den ene angriber i h√łjere grad kan n√łjes med at sk√¶rme af og lukke rum.

Det ville sgu v√¶re synd at sende ham ud, n√•r hans venstre sk√łjte byder p√• fl√łde ad libitum, og det ville give os noget tiltr√¶ngt kreativitet p√• midten, der ville give os flere strenge at spille p√•. Han har jo ogs√• et glimrende skud, og han har jo f√łr vist, at han kan v√¶re farlig, n√•r han bev√¶ger sig i omr√•det foran modstanderens felt.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art."
- Grand Admiral Thrawn
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
Matias
bruger
11. maj 2017 07:42
svar
anmeld

Sv: FCK - DANMARKSMESTER!

"Er der en generel udtalelse eller gælder den også konkret for din vurdering daværende vurdering af Okore?"

- Du har skrevet, at du tager udgangspunkt i mine indl√¶g, og alligevel frasorterer du passager, endda bevidst giver dem en anden v√¶rdi, for siden, ganske usympatisk, at give egne argumenter v√¶gt, med den efterf√łlgende begrundelse, at der m√• v√¶re tale om en misforst√•else.

"√ėnsker blot den almene form og s√• er det muligt jeg beder om yderlige uddybning ... Det er ikke s√• meget formen jeg har specifikke krav til"

- Så jeg skal cykle rundt i "fokuspunkter", for måske - måske - at tilfredsstille dig? Du kan godt se det, ikke? Bare lidt?

Du m√• n√łjes med at l√¶se, hvad jeg allerede har skrevet, herunder mine vurderinger af spillere, som jeg for de flestes vedkommende, kort efter eller inden debut for FCK, har postet herinde og/eller i andre tr√•de. Jeg er s√•dan set ligeglad med, om mine vurderinger anses for rene skud i t√•gen eller har en accepteret, faglig ballast (hvilket, naturligvis, ingen analyser i denne tr√•d har), jeg vil hellere skyde i t√•gen og oftest ramme skiven, end jeg vil bruge "velansete analyser" til at komme frem til noget, der er forkert. Jeg har som sagt set sm√• 1.000 kampe med FCK, jeg kender St√•le Solbakkens m√łnstre og jeg kender klubbens kultur. Og det r√¶kker faktisk. Det burde ikke undre, at det r√¶kker, men det g√łr det √•benbart.

Til sommer vil jeg igen give vurderinger. Så får vi jo at se, om de helt på magisk vis, igen kommer til at holde stik :)
¬Į\_(ツ)_/¬Į

Dette indlæg er blevet rettet 11. maj 2017 09:31 af Matias

Klubsnak | FCK - Skilt ad!

1 2 3 ... 4319 4320 4321 ... 7734 7735 7736 Vis alle sider