Luk

bold.snak

Andet | Cykeltråden - 8!

1 2 3 ... 2085 2086 2087 ... 2419 2420 2421 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Il_Preferito
bruger
20. sep. 2017 12:46
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Hvad er det, der taler for, han "sandsynligvis" blot bliver yderligere en i flokken? Sidste år vandt han flere linjeløb end enkeltstarter.

Jeg finder det ikke specielt bekymrende, at en rytter, der tidligt har vist talent for især de nordlige klassikere, forsøger at udvikle sig yderligere frem mod det på World Tour-niveau.

Nogle gange handler det nok også om, at forsøge at se et lidt større billede. Og det er sgu da forfriskende, hvis knægten i en alder af 23 ikke bare læner sig tilbage og fokuserer på enkeltstarter. Som der jo altså heller ikke er så vildt mange interessante af rundt omkring.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
SotD
bruger
20. sep. 2017 13:48
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Nu er der vel også forskel på at pleje sine spidskompetencer og så på at læne sig tilbage.

Sidste år vandt han flere linjeløb end enkeltstarter.


Gjorde han? Eller tæller du almindelige etapeløbs etaper med også? for ja, så vandt han 3 (inkl. DM linjeløb U23), hvorimod han vandt 2 enkeltstarter.

Han kørte dog også 32 "linjeløb", hvorimod han kun kørte 10 enkeltstarter (inklusiv en holdtidskørsel og to prologer).

Med til historien skal vel også, at to af de tre linjeløbs etaper han vandt var 2.2 løb, hvilket vel er det laveste niveau han kørte på hele sæsonen.

Jeg finder det ikke specielt bekymrende, at en rytter, der tidligt har vist talent for især de nordlige klassikere, forsøger at udvikle sig yderligere frem mod det på World Tour-niveau.


Nej, det gør jeg skam heller ikke. Men jeg anser det heller ikke som værende umuligt for en ung rytter at udvikle sig uden helt at droppe sin oprindelige spidskompetence.

Jeg er helt enig i, at han skal udvikle sig til en så komplet rytter som det nu er muligt, men jeg vil da langt hellere (og det rager ikke mig, men derfor kan jeg godt have en holdning til det) en dansk toprytter på ét komptenceområde, end jeg vil have en der ligger og kører 15-25 pladser hjem i diverse HC løb, eller kører som hjælperytter for de bedre ryttere.

Og det er sgu da forfriskende, hvis knægten i en alder af 23 ikke bare læner sig tilbage og fokuserer på enkeltstarter. Som der jo altså heller ikke er så vildt mange interessante af rundt omkring.


Det ved jeg nu ikke. Jeg tror da en rytter som Tony Martin er OK tilfreds med sine førertrøjer, etapesejre i Tour de France, verdensmesterskaber og samlede sejre i Paris-Nice, Belgien Rundt, ENECO, Algarve og hvad de nu hedder de lidt mindre løb hvor man kan snige en sejr hjem med et brag af en enkeltstart og nogle hæderlige klatreegenskaber.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
20. sep. 2017 14:17
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Er Tony Martin ikke også en ret ekstremt sammenligningsgrundlag?

Mht. Lasse Norman, som har kørt en fornuftig enkeltstart i dag, så hænger hans udvikling vel også nøje sammen med satsningen på banecyklingen.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
20. sep. 2017 14:33
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Er Tony Martin ikke også en ret ekstremt sammenligningsgrundlag?


Jo jo, det er det selvfølgelig, men hvis man som verdensmester i U23 ikke satser på at bliver verdensmester blandt de professionelle, så er der vel ikke en god flugtning mellem det reelle potentiale og den mentale indstilling. Jeg er godt klar over, at alle U23 verdensmestre ikke kan vinde de voksnes VM, men målet må da være der.

En rytter som Rasmus Quaade havde det eksempelvis som sin helt store målsætning, og kom da også relativt tæt på, når man tænker på, at han jo slet ikke har formået at bevæge sig op. Det var bl.a. ryttere som Tom Dumoulin, Luke Durbridge, Bob Jungels og Mathias Brändle han lå og konkurrerede med.

Mht. Lasse Norman, som har kørt en fornuftig enkeltstart i dag, så hænger hans udvikling vel også nøje sammen med satsningen på banecyklingen.


Ja, han punkterede sågar...

Jeg ved godt, at hans satsning sikkert har betydet en hel del i hans tilfælde. Det er dog stadigvæk ærgerligt synes jeg.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
SotD
bruger
20. sep. 2017 14:35
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Hvem stiller egentlig til start af danskere til enkeltstarten? Lasse Norman ved jeg, og jeg går også ud fra at den danske mester er med, men hvem ellers?
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
20. sep. 2017 14:40
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Norman og Toft.

Jo jo, det er det selvfølgelig, men hvis man som verdensmester i U23 ikke satser på at bliver verdensmester blandt de professionelle, så er der vel ikke en god flugtning mellem det reelle potentiale og den mentale indstilling.

Nu skal han jo også finde sin rolle på World Touren, og jeg tvivler på, Katusha vil synes det er voldsomt god idé, hvis Würtz udelukkende fokusere på at vinde VM i enkeltstart.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 20. sep. 2017 14:42 af repos
Il_Preferito
bruger
20. sep. 2017 14:42
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Det er han jo så tydeligvis ikke, eftersom han i flere omgange har forsøgt at transformere sig til en mere udpræget klassikertype. Noget Brian Holm i øvrigt også har italesat flere gange.

Og der er altså ikke ret mange interessante enkeltstarter rundt omkring. Hvis det var tilfældet, var der jo nok mange af de udprægede bane- og enkeltstartstyper, der netop ville stille sig tilfredse med at gøre sig udelukkende i disciplinen.

Og det kommer fra en, der ellers elsker enkeltstarter.

Med hensyn til Würtz, så tæller jeg da selvfølgelig alle etaper med, ja. Der er jo fælles start. Og det er selvfølgelig også indlysende, at han netop kører flere af dem kontra TT´er.

Jeg siger heller ikke det er umuligt, at udvikle sig uden at droppe en spidskompetence, men historierne om dem, der bliver dårligere TT-ryttere mod at de bliver gode til noget andet, er trods alt flere end dem, der bliver bedre til andet og stadigvæk bibeholder styrken i enkeltstarten.

Dumoulin er det mest nylige, som sagt. Cancellara tog også et dyk på TT´en, Tony Martin gjorde netop det samme, fordi han tabte sig, mange af de australske baneryttere taber niveau, når de skal fokusere yderligere på landevejen, etc.

Jeg siger ikke, Würtz ikke kan bibeholde niveau og stadig have succes i andre discipliner, men det kræver trods alt en fysik, der er uhørt skåret til det.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
Il_Preferito
bruger
20. sep. 2017 14:43
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Prøv i øvrigt at tjekke listen for U23-verdensmestre i TT og tjek hvor mange af dem, der er gået videre til at blive verdensmester hos de voksne.

Du bliver - formentlig - overrasket.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
repos
Moderator
20. sep. 2017 14:53
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Evgenij Petrov imponerede i hvert fald ved VM 2000. Pæne navne, han efterlod på de to nederste trin.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
20. sep. 2017 15:05
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Bjerg bestiger tronen!

Imponerende tid af Tratnik.

Prøv i øvrigt at tjekke listen for U23-verdensmestre i TT og tjek hvor mange af dem, der er gået videre til at blive verdensmester hos de voksne.

Du bliver - formentlig - overrasket.


Ikke rigtigt. Jeg ved godt, at det ikke nødvendigvis er vinderen der ender med at blive verdensmester, men jeg synes nu alligevel at topplacering er en ret god indikator for, at man bør kunne gå efter et top resultat.

I 1999 vandt Ivan Gutierrez foran Michael Rodgers. I 2005 var VM billedet omvendt, hvor Rogers vandt foran Gutierrez. Rogers vandt i øvrigt tre gange. 2003, 2004 og 2005.

I 2000 vandt Evgeni Petrov (som jeg i øvrigt har kørt motionsløb med/mod) foran Fabian Cancellara og Michael Rogers. Fabian Cancellara har 4 verdensmesterskaber.

I 2010 vandt Taylor Phinney U23 VM, og i 2012 fik han VM sølv.

Mon ikke også Rohan Dennis og Stefan Küng kan skrive sig på listen engang i den nærmeste fremtid.

Derudover er ryttere som Sebastian Lang (U23 sølv og 5. plads VM), Laszlo Bodrogi (U23 sølv og VM sølv), Adriano Malori (U23 gulv og 6. plads VM), Rasmus Quaade (U23 sølv og 6. plads VM), Jerome Coppel (U23 bronze og VM bronze).

Jeg synes der er rigtig fin sammenhæng mellem at få et top resultat som U23 TT og så på, at levere top top resultater på den helt store scene. Om det så er VM, eller andet. Der er selvfølgelig nogle på sådan en liste der skiller sig ud både den ene og den anden vej.

Ryttere som Vincenzo Nibali, Thomas Dekker, Janez Brajkovic, Lars Boom, Nelson Oliveira, Marcel Kittel, Luke Durbridge, Patrick Gretsch er også medaljevindere på U23.

Så jeg kan ikke helt se hvorfor det skulle være voldsomt overraskende. Som jeg nævnte giver det god mening at man ikke nødvendigvis ender som verdensmester bare fordi man gjorde det som U23, fordi der jo kommer nogle vidundere frem som holder i mange mange år, men det må dog alligevel være målet, at det kan lade sig gøre.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Andet | Cykeltråden - 8!

1 2 3 ... 2085 2086 2087 ... 2419 2420 2421 Vis alle sider