Luk

bold.snak

Andet | Cykeltråden - 8!

1 2 3 ... 2313 2314 2315 ... 2418 2419 2420 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
SotD
bruger
22. juni 14:36
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

Jeg forstår omvendt ikke hvor fejlslutningen består. Jeg beskriver jo netop hvorfor Valgren ikke ville være DEN største chance. Uanset form.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Il_Preferito
bruger
22. juni 16:36
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

Det er jo fordi, argumentationen er så hullet.

Du snakker en Grand Tour-debutant, der, hvis man skal tro rygterne, er på absolut yderste mandat på et hold fyldt med bedre ryttere, op og kalder ham ´knokkelstærk´. Har du set Valgren køre cykelløb?

Og Søren Kragh, får også en gang resultatlistemassage og en snak om en mere fri rolle. Du kan være sikker på, han har en opgave i at hjælpe Matthews på flere af de etaper, der ellers ville være gode for ham og så er det grinagtigt, du ikke går Valgrens resultatliste igennem? Han blæser jo Kragh væk der alene målt på sidste sæson.

Cort er låst indtil Fuglsang potentielt er væltet eller gledet ud af klassementet og sidstnævnte virker bare ikke pisse sandsynligt. Han kan profitere på Astanas offensive tilgang, hvor de ofte sender folk med i bræk, men du skal nok ikke undervurdere at han kan tale dansk på den konto.

Fuglsang er jeg selvfølgelig enig i, ville være et (minimum) ligeså godt bud, men Valgren kan vinde i alle terræner og er jo heller ikke sneglelangsom.

Det er blevet pointeret, det selvfølgelig kun er gældende, hvis han virkede til at være i form og når du hæfter dig så meget ved resultatlister, burde det vel ikke være så svært at anerkende pointen, trods alt.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
SotD
bruger
22. juni 17:34
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

I modsætning til Valgren har Asgreen, Kragh og Cort dog vist at de kan lave etaperesultater på World Tour niveau. Selv ikke sidste sæson, hvor Valgren va på et hidtil uset højt niveau var han jo aldrig for alvor tæt på etapesejre. At han er god i endagsløb er jo et ligegyldigt argument for, at han skulle være en god etapejæger, når han netop ikke tidligere har formået at kombinere de evner.

Jeg giver heller ikke meget for Corts låste rolle. Han får sine chancer. Det er ikke Froome, Armstrong eller lign. han kører for. Astana er garant for eksplosivt cykelløb.

At ignorere resultatlister er mindst ligeså dumt, som at klinge sig til dem. De er trods alt det endegyldige svar på historien. Og jeg går jo netop Valgrens resultatliste igennem.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Il_Preferito
bruger
22. juni 18:09
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

Du har ret, Sotd.

Endagsløb, har selvfølgelig ingen relevans i forhold til om man kan vinde cykelløb. Og med flere top 10-resultater i Tour de France og en helt fri rolle - modsat de andre, du fremhæver - er man selvfølgelig ikke et mere end kvalificeret bud på at kunne vinde en etape, hvis man er i form.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
SotD
bruger
22. juni 20:12
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

En 4-plads og to 7-pladser i 5 GTs. Ja det beviser da at han er tættere på end eksempelvis Cort med 3 sejre, en 3, 4, 6 og 7-plads i 3 GTs.

Eller Søren Kragh med to 3-pladser en 5, 7 og en 8-plads i 2 GTs.

Jeg synes ikke jeg taler Valgren ned, jeg kan sagtens se han vinde en Tour-etape. Jeg synes dog I taler de nævnte ned, som har bevist mindst lige så meget på etapeløbs-niveau.

At Valgren skulle være et bedre bud er jeg ganske enkelt uenig i. Han har nogle forcer, men det har de andre altså også... og frihed er da relevant, men du gør da også alt hvad du kan for at tale Corts og Kraghs arbejdsbyrde op. Jeg kan spise Asgreens rolle, som nederst i hierakiet. De andre er vel nr. 3 respektive. At de ikke skulle få frihed er jo bare absurd, når de beskytter Matthews og Fuglsang, og ikke Froome og Sagan.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Il_Preferito
bruger
22. juni 21:06
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

Der er ingen, der siger, de ikke får frihed. Jeg har tværtimod nævnt det, men hvis du ulejliger dig med at tjekke marginalt op på tingene, vil du opdage, de begge er meget åbne omkring, at deres primære rolle er som hjælpere for andre.

Søren Kragh er inde på det i et interview med TV2 så sent som i dag, hvor han selvfølgelig også pointerer, at Dumoulins afbud forhåbentligt betyder flere chancer til ham.

Cort har været ligeså åben omkring det både før og efter Dauphine og jeg tror som sagt, du undervurderer hvor meget det betyder, han er dansk. Og så er det egentligt ligegyldigt hvordan du vurderer deres position i hierakiet på holdene - selvom du ikke får mig til at æde, at Cort skulle være #3 på et hold, der udtager Fuglsang, Lutsenko, Fraile og Luis Leon Sanchez.

Det handler jo i øvrigt om niveauet hos kaptajnerne kontra Froome og Sagan. Det handler om deres position på holdene og den er ligeså beskyttet som de to, du nævner. Og især Astana kommer da til at tage ansvar på mange af etaperne.

Kommer Asgreen med, er han nemlig helt og aldeles nederst i hierakiet, men mon ikke han så netop får (del i) en etapesejr via holdkørslen.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
repos
Moderator
24. juni 09:20
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Dauphiné!

@ Sotd

Jeg mener, du fejlslutter, når du mener, at Cort og Søren Kragh er bedre muligheder end Valgren. Forudsat alle tre ryttere rammer TdF i topform i deres holds optimale besætning, så ville Valgren bære den eneste, der havde en helt fri rolle.
Valgren sejre sidste sæson fortæller sit tydelige sprog. Da Cort vandt sin etape i TdF, var det også med stor hjælp fra Valgren.

Cort får ikke en fri rolle i år, og Fuglsangs chancer i klassementet skal være helt væk, før Cort får lov til noget. Cort har jo også tabt sig, for at kunne yde større støtte i bjergene.
Som Pref skriver, så har Astana flere ryttere at spille ud i tilfælde af Fuglsang svigter.

Søren Kragh skal nok hjælpe Matthews på de fladere etaper, og en bjergetape vinder danskeren næppe. Søren Krags resultater blegner jo også i sammenligningen med Valgren.


Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Eskapisten
bruger
24. juni 09:51
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Nedtælling til Touren!

Men giver det mening at forudsætte, at de alle tre rammer topform? For Cort og Kragh ligner begge ryttere tæt på deres topform, og det kan vel næppe siges om Valgren. Og hvis ryttere ikke har ramt formen er det relativt ligegyldigt, hvilke resultater, de tidligere har leveret - bedst illustreret ved Valgren selv i foråret.

Jeg håber ved gud, at Valgren rammer formen, og gør han det, er jeg helt med på, at han (sammen med Fuglsang) er bedste bud på en dansk etapesejr. Det tror jeg bare ikke, han gør. Og så er Cort og Agsgren for mig at ligeså store muligheder for en dansk etapesejr.

Søren Kragh har jeg større forventninger til. Jeg tvivler på, at han skal hjælpe Matthews så stringent, som det er indikeret. Matthews vil kun være blandt de største favoritter på et relativt begrænset antal etaper, og på de øvrige kan jeg ikke forestille mig, at en rytter som Søren Kragh ikke får lov at køre sin chance.
repos
Moderator
24. juni 10:09
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Nedtælling til Touren!

@ Eskapisten

Læs nogle sider tilbage. Der bliver Valgrens ringe form nævnt mange gange.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
24. juni 10:34
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Nedtælling til Touren!

@ Sotd

Jeg mener, du fejlslutter, når du mener, at Cort og Søren Kragh er bedre muligheder end Valgren.


Det er helt OK. Her er vi blot uenige. Bl.a. baseret på historien, som tydeligt gengiver at Valgren ikke har været sådan for alvor tæt på etapesejr tidligere - selvom han sidste sæson også havde en fri rolle, og var i sit livs absolut bedste form.

Forudsat alle tre ryttere rammer TdF i topform i deres holds optimale besætning, så ville Valgren bære den eneste, der havde en helt fri rolle.


Og det mener du så vægter meget højere end mig. Jeg mener at løbet forandrer sig hele tiden, og at det at have en fri rolle er af mindre betydning. At have en totalt låst rolle er selvfølgelig anderledes end at have en fri rolle, men det har hverken Cort eller Kragh.

Cort får ikke en fri rolle i år, og Fuglsangs chancer i klassementet skal være helt væk, før Cort får lov til noget.


Enig i at han ikke får en helt fri rolle. Uenig i, at Fuglsangs chancer i klassementet skal være helt væk, før Cort får lov til noget.

Cort har jo også tabt sig, for at kunne yde større støtte i bjergene.
Som Pref skriver, så har Astana flere ryttere at spille ud i tilfælde af Fuglsang svigter.


Astana har masser af ryttere der kan (og bliver) spilles ud og vinde etaper - heriblandt Cort.

Søren Kragh skal nok hjælpe Matthews på de fladere etaper, og en bjergetape vinder danskeren næppe.


Matthews vinder jo ikke de flade etaper. Og, at han skal hjælpe Matthews på nogle etaper er jo langt fra ensbetydende med at han ikke har en relativt fri rolle.

Søren Krags resultater blegner jo også i sammenligningen med Valgren.


Ikke i etapeløbssammenhæng.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Andet | Cykeltråden - 8!

1 2 3 ... 2313 2314 2315 ... 2418 2419 2420 Vis alle sider