Luk

bold.snak

Andet | Cykeltråden - Hvil i fred, Chris Anker Sørensen

1 2 3 ... 2852 2853 2854 ... 2920 2921 2922 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
tobi
bruger
1. sep. 10:08
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Milano San Remo er åbenbart både vigtigere og knap så vigtigt som Liege-Bastogne-Liege :)


Jeg aner ikke, hvad du snakker om ;)
Valencia-KilyGonzález
bruger
1. sep. 10:10
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

1: Tour de France
2: Giro d´Italia
3: OL
4: VM
5: Paris-Roubaix
6: Vuelta a España
7: Flandern Rundt, Liège-Bastogne-Liège,Lombardiet Rundt
8: Critérium du Dauphiné
9: Milano-Sanremo
10: Paris-Nice
11: Flèche Wallonne
12: Tour de Suisse
13: Baskerlandet rundt,
14: Strade Bianche
15: Gent-Wevelgem, Catalonien rundt, Clasica san sebastian, Amstel
Dette indlæg er blevet rettet 1. sep. 11:30 af Valencia-KilyGonzález
AdmiralYang
bruger
1. sep. 10:11
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

De italienske løb får åbenbart ikke meget kærlighed heromkring
SotD
bruger
1. sep. 10:19
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Monumenterne burde være større ja, men jeg har personligt ikke Lombardiet Rundt over hverken Amstel Gold Race eller Fleche Wallonne, selvom det burde være det. Det handler måske lidt om, at ardenner-ugen for mig hænger sammen, og at de absolutte top puncheurs typisk ønsker at toppe der. Du nævner også selv Lombardiet som et lidt overset løb. Det er det jo i min optik fordi prestigen er større andetsteds. At det i mange år virkede til at italienerne prioriterede det langt højere end alle andre synes jeg egentlig er med til at underbygge det. Fra 1996 til 2008 blev løbet udover 3 tilfælde udelukkende vundet af italienere. Oscar Camenzind og Raimondas Rumsas kørte begge på italienske hold, så eneste "odd man out" var Laurent Jalabert.

I nyere tid har det måske nok været mere anerkendt, men for mig er Lombardiet Rundt det største italienske endagsløb, men samlet set, er det ikke foran de store ardennerløb.

I forhold til Paris-Roubaix er jeg sådan set ikke i tvivl. Det er med afstand det største endagsløb på World Tour kalenderen. Også selvom jeg selv bedre kan lide Flandern Rundt.

OL tog jeg som sagt ud, fordi det ikke er en del af årskalenderen. Det kan svinge meget over en 4-årig periode hvor aktuelt løbet er. Det kommer også an på ruten osv., VM vil altid have større bevågenhed.

Verden er i øvrigt blevet lille. Før i tiden var det Belgien, Italien, Frankrig og i nogen grad Holland, Schweiz, Spanien og England der stod for at vinde de her endagsløb. Alene de sidste 5 år har vi haft vindere fra:

Polen
Italien
Frankrig
Belgien
Holland
Danmark
Australien
Slovakiet
Luxembourg
Slovenien
Columbia
Spanien

Og lidt tilbage kan vi inkludere Schweiz, Norge, Tyskland, Kazakhstan og Irland også.

Set i lyset af hvor stort et cykelland Spanien er, er det så ikke lidt vildt, at de samlet set kun har vundet 11 monumenter siden 1892? Det er det samme som Irland. Til sammenligning har vi i Danmark vundet 5. Valverde har alene vundet 4, og er den mest vindende aktive rytter. (GILBERT, OKAY!)
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Dette indlæg er blevet rettet 1. sep. 10:24 af SotD
tobi
bruger
1. sep. 10:22
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Gilbert har mig bekendt vundet 5.
Dette indlæg er blevet rettet 1. sep. 10:22 af tobi
SotD
bruger
1. sep. 10:25
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Gilbert har mig bekendt vundet 5.


Jeg aner ikke, hvad du snakker om ;)

Jeg troede faktisk at Gilbert havde stoppet karrieren efter Tour de France, min fejl :)
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Dette indlæg er blevet rettet 1. sep. 10:26 af SotD
AdmiralYang
bruger
1. sep. 10:28
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

At Lombardiet Rundt blev domineret af italienere skyldtes i høj grad at verdens med længder bedste punchers i perioden fra sluthalvfemserne til slutnullerne alle var italienere: Bartoli, Rebellin, Di Luca, Cunego og Bettini. Efter at Gilbert og Valverde fik overhånden har de jo ikke ligefrem overset løbet.

Jeg kan simpelthen ikke se argumentet for at M-SR og L-R ikke skulle være klart større løb end G-W, FW, C-SS eller Amstel. Rytterne selv virker til at være mere interesserede i dem, medieopmærksomheden er større og de giver flere UCI-point.
Dette indlæg er blevet rettet 1. sep. 10:29 af AdmiralYang
GIGGSYontheWING
bruger
1. sep. 10:47
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Meget sjov øvelse.

Mit personlige bud.

1. Tour de France
2. VM
3. Paris - Roubaix
4. Flandern Rundt
5. Giro d´Italia
6. Liege-Bastogne-Liege
7. Vuelta a España
8. Milano - San Remo
9. Amstel Gold Race
10. Fleche Wallonne
11. Giro di Lombardia
12. Criterium du Dauphine Libere
13. Strade Bianchi
14. Gent Wevelgem
15. Paris-Nice

Jeg har udeladt OL da det jo ikke er en del af den normale cykel kalender.
"Wonder, and it´s no wonder"
SotD
bruger
1. sep. 10:58
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

At Lombardiet Rundt blev domineret af italienere skyldtes i høj grad at verdens med længder bedste punchers i perioden fra sluthalvfemserne til slutnullerne alle var italienere: Bartoli, Rebellin, Di Luca, Cunego og Bettini. Efter at Gilbert og Valverde fik overhånden har de jo ikke ligefrem overset løbet.


Jo, det kan man sige, men hvor de nævnte ryttere vandt 11/14 udgaver af Lombardiet Rundt, så tog de immervæk "kun" 6/13 Liege-Bastogne-Liege, som også blev dundet af Gianetti, Richard, Vandenbroucke, Hamilton, Vinokourov og Valverde.

Amstel blev også vundet af Riis, Järmann, Boogerd, Dekker og Schleck, mens Fleche Wallone også kunne tilføre Jalabert, Armstrong, Hamburger, Verbrugghe, Aerts og Astarloa.

I den nævnte periode vandt Italien kun VM 4 gange (Cipollini i 2002, Bettini i 2006-2007 og Ballan i 2008). Det blev jo også vundet af navne som Olano, Museeuw, Brochard, Camenind, Freire og Astarloa.

Så ja, de var dominerende, men jo ikke altopslugende. I Lombardia var det ikke de navne ovenfor som kom "tæt på". Det var i stedet ryttere som Nardello, Jeker, Lanfranchi, Puttini, Casagrande, Mazzoleni, Axelsson, Figueras, Lopeboselli, Frigo, Simoni, Ricco og Basso. Der tegner sig da et billede synes jeg, selvom Michael Boogerd havde nogle podieplaceringer.

Jeg kan simpelthen ikke se argumentet for at M-SR og L-R ikke skulle være klart større løb end G-W, FW, C-SS eller Amstel. Rytterne selv virker til at være mere interesserede i dem, medieopmærksomheden er større og de giver flere UCI-point.


Milano San Remo har jeg helt klart også højt oppe. Også foran FW og Amstel. Måske fordi det er en lidt anden type løb også, som tiltaler både de samme, men også favner sprinterne.

Når jeg vurderer Lombardiet lavere end de andre, så er det bl.a. fordi jeg kigger mod en rytter som Alaphilippe. Han har kontinuerligt leveret top resultater i ardennerugen siden 2015, og han har også givet den alt hvad den kunne trække i Milano San Remo. Alligevel har han kun kørt Lombardiet Rundt 3 gange. To gange uden resultater og en enkelt gang med en 2. plads. Sidst han kørte løbet var i 2017.

Når en oplagt vinder af løbet åbenlyst nedprioriterer det til trods for dets "Monument-status" og mange point, så tænker jeg at det handler om at løbet måske ikke er helt så høj-status som de andre. Han tilrettelægger selvfølgelig sin sæson efter nogle løb, men Lombardiet kan jo godt kombineres med Ardenner-ugen og Tour de France + VM.

Pogacar har også endnu til gode at køre Lombardiet Rundt trods to podiepladser i Liege-Bastogne-Liege. Han har også prioriteret at køre FW, AGR og MSR og sågar VM, OL og Strade Bianche...

Valverde er først rigtig begyndt at prioritere løbet relativt sent (2013 og frem).

Roglic har forsøgt sig nogle gange, men uden rigtigt at prioritere at ramme løbet i topform.

Italienske løb har i mange år været meget italienske... Her har Milano San Remo nok for mig skilt sig mest ud, som et løb med mere international fokus og interesse, hvor Lombardiet Rundt ligeså godt kunne have heddet Milano-Torino, Trofeo Matteotti, Giro dell´Emilia eller Coppa Sabatini i en årrække - Det har klart ændret sig, men det tager nok flere år før jeg for alvor får Lombardiet ind på min radar af top top relevante løb.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
AdmiralYang
bruger
1. sep. 11:41
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Vingegaard!

Jo, det kan man sige, men hvor de nævnte ryttere vandt 11/14 udgaver af Lombardiet Rundt, så tog de immervæk "kun" 6/13 Liege-Bastogne-Liege, som også blev dundet af Gianetti, Richard, Vandenbroucke, Hamilton, Vinokourov og Valverde.

Amstel blev også vundet af Riis, Järmann, Boogerd, Dekker og Schleck, mens Fleche Wallone også kunne tilføre Jalabert, Armstrong, Hamburger, Verbrugghe, Aerts og Astarloa.

I den nævnte periode vandt Italien kun VM 4 gange (Cipollini i 2002, Bettini i 2006-2007 og Ballan i 2008). Det blev jo også vundet af navne som Olano, Museeuw, Brochard, Camenind, Freire og Astarloa.

Så ja, de var dominerende, men jo ikke altopslugende. I Lombardia var det ikke de navne ovenfor som kom "tæt på". Det var i stedet ryttere som Nardello, Jeker, Lanfranchi, Puttini, Casagrande, Mazzoleni, Axelsson, Figueras, Lopeboselli, Frigo, Simoni, Ricco og Basso. Der tegner sig da et billede synes jeg, selvom Michael Boogerd havde nogle podieplaceringer.


Jeg tror vi ser lidt forskelligt på det her. Personligt mener jeg at løbet skaber rytterne og ikke omvendt. Hvis en stor stjerne undlader at køre et stort løb er det stjernen der bliver mindre, ikke løbet. Når det så er sagt, så når en lang række af de nævnte jo ikke de italienske stjerner til sokkeholderne. At Astarloa og Hamburger har vundet et løb gør det jo ikke prestigiøst, snarere tværtimod. Men du hopper også noget rundt i årene: Tidligere i halvfemserne blev Lombardiet vundet af Sean Kelly, Tony Rominger og Pascal Richard. Er det store nok navne for din smag? Du må i det hele taget have skimtet Lombardiets sekundære placeringer ret overfladisk. I 2007 vandt Cunego for eksempel foran Ricco, Samuel Sanchez, Andy Schleck, Rebellin og Evans. Det er da en parade af tidens absolut største navne i det terræn.


Når jeg vurderer Lombardiet lavere end de andre, så er det bl.a. fordi jeg kigger mod en rytter som Alaphilippe. Han har kontinuerligt leveret top resultater i ardennerugen siden 2015, og han har også givet den alt hvad den kunne trække i Milano San Remo. Alligevel har han kun kørt Lombardiet Rundt 3 gange. To gange uden resultater og en enkelt gang med en 2. plads. Sidst han kørte løbet var i 2017.

Når en oplagt vinder af løbet åbenlyst nedprioriterer det til trods for dets "Monument-status" og mange point, så tænker jeg at det handler om at løbet måske ikke er helt så høj-status som de andre. Han tilrettelægger selvfølgelig sin sæson efter nogle løb, men Lombardiet kan jo godt kombineres med Ardenner-ugen og Tour de France + VM.

Pogacar har også endnu til gode at køre Lombardiet Rundt trods to podiepladser i Liege-Bastogne-Liege. Han har også prioriteret at køre FW, AGR og MSR og sågar VM, OL og Strade Bianche...


Som sagt taler det for mig at se kun Alaphilippe, og ikke Lombardiet, ned at han har valgt at springe løbet over så ofte. Det kan dog hænge sammen med at han plejer at starte sin sæson endeog meget tidligt og ofte undlader at holde pause indtil Tour de France er overstået. Det kan sagtens tænkes at han ikke kan nå en ny formtop omkring Lombardiet.

Hverken Roglic eller Pogacar ser jeg som umiddelbare favoritter til løbet. At klassementfolk springer det over er jo hvad det er. Det er nok nemmere for dem at finde plads til Ardennerne i kalenderen, da de alligevel kører de spanske etapeløb og Romandiet i omtrent samme periode. Her skal man planlægge lidt anderledes for at få plads til Lombardiet.

Valverdes fravær fra Lombardiet skyldtes i øvrigt ikke at han ringeagtede løbet, men at han i perioden 08-12 havde en twist med de italienske antidopingmyndigheder.

Andet | Cykeltråden - Hvil i fred, Chris Anker Sørensen

1 2 3 ... 2852 2853 2854 ... 2920 2921 2922 Vis alle sider