Luk

bold.snak

Andet | Cykeltråden - Nedtælling til Touren!

1 2 3 ... 652 653 654 ... 2313 2314 2315 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Lentini
bruger
4. sep. 2012 10:43
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Her er hvad Jaksche snakker om i Ekstra Bladet:

Mens Bjarne Riis stædigt fastholder, at han ikke kender og aldrig har mødt den berygtede dopinglæge Eufemiano Fuentes, er der ifølge en tidligere Riis-rytter og klient hos Fuentes ingen tvivl om, at Fuentes udmærket kender Riis.

Tyske Jörg Jaksche kørte med stor succes for Riis på Team CSC i 2004, og da han skiftede til spanske Liberty Seguros i 2005, blev han klient hos Fuentes i Madrid under dæknavnet Bella. Snart stod det ham klart, at han delte læge med indtil flere af sine tidligere holdkammerater.

– Under et af mine allerførste møder med Fuentes sagde han, at han undrede sig over, at jeg ikke allerede året før var blevet sendt på besøg hos ham af Team CSC, siger Jörg Jaksche til Ekstra Bladet.

– Jeg kunne ikke andet end antage, at han allerede havde modtaget besøg af adskillige ryttere, som var blevet henvist til ham af ledelsen på Team CSC. Og han havde altså også forventet at se mig på klinikken noget før.

– Jeg fik det klare indtryk, at adskillige CSC-ryttere var blevet sendt til Madrid for at besøge Fuentes. Det var ikke noget individuelt. Det var en organiseret ting med en automatik, der betød, at ryttere på et vist niveau blev sendt til Fuentes.

– Netop derfor var Fuentes forbløffet over, at jeg ikke var kommet året før, siger Jaksche, der i sit ene år på Team CSC, nemlig 2004, vandt det betydningsfulde etapeløb Paris-Nice og altså i høj grad var en rytter på ’et vist niveau’.

Jaksche understreger, at han aldrig har set Riis og Fuentes sammen, og at han aldrig har hørt en af de to omtale den anden ved navn. Men at de kender hinanden, er han ikke i tvivl om.

– Bjarne Riis er ingen antidoping-korsfarer. Det er godt for hans og holdets image at iværksætte et internt antidoping-program, og det er fint at kunne fortælle, hvor mange dopingprøver der har været negative, siger Jaksche.

– Men hvad nytter det at teste 500 gange, hvis der ikke findes en test for det, en rytter bruger, siger Jaksche med reference til, at det er umuligt at påvise doping med eget blod, mens doping med andres blod let lader sig spore. Det var, hvad der overgik Tyler Hamilton i 2004. Han havde formentlig ved en fejl brugt en fremmed persons blod.

Jaksche fortæller, at Liberty Seguros-manager Manolo Saiz sendte ham til Fuentes for at blive bloddopet, da Jaksche tiltrådte på Liberty Seguros i 2005. Han kørte da på hold med blandt andre de nuværende Riis-ryttere Alberto Contador, Jesus Hernandez, Daniel Navarro og Sergio Paulinho.

Han blev aldrig afsløret af en positiv test, men blev fældet af vidneudsagn og anden efterforskning, da bloddopingskandalen Operación Puerto rullede. Han tilstod i 2007. I centrum af sagen stod Eufemiano Fuentes, som har stået i forbindelse med mindst fire ryttere, der har kørt på CSC, nemlig Jaksche, Ivan Basso, Tyler Hamilton og Fränk Schleck.

– Jeg har ingen grund til at tvivle på, at Tyler Hamilton fortæller sandheden. Eller Floyd Landis, for den sags skyld. Vi har alle oplevet det samme. Tylers fortælling er historien om, hvad der skete i cykelsporten dengang, siger Jörg Jaksche.

Han kørte aldrig på hold med Tyler Hamilton, men amerikanerens eftermæle levede på holdet, da han tiltrådte på Team CSC i 2004. Blandt andet gik der på holdet historier om, at Hamilton altid skulle flyve via Madrid, når han skulle ud til cykelløb.

– Alle, der har været mere end to år i professionel cykelsport, ved, hvordan cykelsporten virker. Det er det samme på alle hold, siger Jörg Jaksche.

– Bjarne Riis har måske ikke direkte fortalt alle, at de skulle dope sig og gøre sådan og sådan. Men de har alle vidst, at de måtte gøre visse ting for at være succesfuld og bevare deres position i sporten. Jeg har aldrig haft en team-manager, der har sagt til mig: Brug ikke doping!

– Alle accepterede, at det var en del af forretningen, siger Jaksche.

Bjarne Riis besvarede ikke opkald fra Ekstra Bladet i aftes. Saxo-Tinkoffs pressechef, Anders Damgaard, slog siden fast, at Riis ikke agter at kommentere Jaksches udtalelser.
repos
Moderator
4. sep. 2012 10:47
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

http://www.sportenkort.d…er-mod-riis

Jaksche hævder her, at Riis samarbejdede med Fuentes.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Razz
Kapitalistisk Starut
4. sep. 2012 11:06
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

I samme interview siger han dog, at han aldrig har hørt Fuentes omtale Riis eller omvendt. Og aldrig har set dem sammen.

Jeg er enig i at Riis er i problemer, men ikke som følge af Jaksches formodninger.

Netop det forhold, at han ikke var sendt til Fuentes i sin tid hos CSC taler jo imod, at Riis skulle have gjort det helt generelt.
Det er flot, at du kan lukke lort ud, men det er jo sådan set ikke noget at være stolt af. Ethvert røvhul kan gøre det samme. Selv et rotterøvhul kan presse små klumper lort ud. Du bør virkelig stile efter mere her i livet end at kunne efterligne et
Halil
bruger
4. sep. 2012 11:46
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Det kommer vel aldrig til andet end påstande mod Bjarnes "uskyldighed".

Med de mange forskellige udtalelser fra tidligere ryttere om kendskab til Fuentes og ikke kendskab, krydret med diverse antagelser om dit og dat, så kommer der næppe noget entydigt svar på Bjarnes viden(særligt om det var systematisk) og dermed skyld.

At det er/var et "alternativt" miljø, kan der ikke være tvivl om.

Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Gaggen25
bruger
4. sep. 2012 11:52
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Jvf. Lentinis lange indlæg synes jeg ikke Jakches påstand hænger helt sammen? Hvis Bjarne opfordrede folk til at besøge fuentes ville han vel have gjort dette med jaksche. Hvorfor han ikke gjorde dette ved jaksche ikke. At riis ryttere har benyttet sig af Fuentes behøver vel ikke betyde at det er på riis opfordring som jeg ser det.
Enten har bjarne riis intet vidst om noget doping.
Ellers har han godt været klar over det, uden at gribe ind, og uden selv at have nogen indflydelse.
Ellers har han organiseret det hele på egen hånd.

Er det sidste sandheden har hans hold nok ingen fremtid i cykelsporten. Hvis det er den midterste der er sandheden ved jeg ikke helt hvad jeg skal synes om det. Den første ville naturligvis være det bedste, men det virker efterhånden mere og mere usandsandsynligt at det skulle være det rigtige.
123
Razz
Kapitalistisk Starut
4. sep. 2012 12:20
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Omkostningerne for som holdejer at være direkte involveret er for store.

Det er muligt Riis har set gennem fingre med enkelte rytteres misbrug, men at han skulle risikere sin personlige formue med den slags fremstår ikke sandsynligt.


Det er flot, at du kan lukke lort ud, men det er jo sådan set ikke noget at være stolt af. Ethvert røvhul kan gøre det samme. Selv et rotterøvhul kan presse små klumper lort ud. Du bør virkelig stile efter mere her i livet end at kunne efterligne et
repos
Moderator
4. sep. 2012 12:25
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

http://www.sporten.dk/cy…ed-mistanke

Weltz ude med kommentarer også.

Omkostningerne for som holdejer at være direkte involveret er for store.

Ahh, Razz. Den må du sgu længere ud med. Riis primære opgave var selvfølgelig at skabe resultater, og hvis dopingen kørte på samme blus som tidligere, så er det sgu svært at tro på Riis skulle være specielt frelst her.

Jeg kan ikke forstå, du finder så vanskeligt at tro, at Riis har guidet nogle af dem, der skulle skabe topresultater i etapeløbene på vej.

Det er jo ikke sikkert, det har været tilfældet med alle rytterne, hvorfor eksempelvis Jakob Piil m.fl. ikke har haft kendskab til det. Det er dog påfaldende, at alle de store ryttere, pånær Sastre, er røget i fælden.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Razz
Kapitalistisk Starut
4. sep. 2012 12:29
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Ahh, Razz. Den må du sgu længere ud med. Riis primære opgave var selvfølgelig at skabe resultater, og hvis dopingen kørte på samme blus som tidligere, så er det sgu svært at tro på Riis skulle være specielt frelst her.


Hence "set igennem fingre med det"

I modsætning til mange andre sportsdirektører, så har Riis jo egne penge bundet i holdet.

Hvis det kan bevises, at han har direkte med dopingen at gøre, så ville han jo miste de penge.

Rent strategisk er det mere oplagt ikke at være direkte involveret.

Riis egen doping foregik jo også på egen hånd.

Det er flot, at du kan lukke lort ud, men det er jo sådan set ikke noget at være stolt af. Ethvert røvhul kan gøre det samme. Selv et rotterøvhul kan presse små klumper lort ud. Du bør virkelig stile efter mere her i livet end at kunne efterligne et
repos
Moderator
4. sep. 2012 12:45
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Set igennem fingre med er jo tilpas vagt, og hvis han havde sine penge så kære, så havde han vel reageret allerede på mistanken.

Rent strategisk er det mere oplagt ikke at være direkte involveret.

Jagten på resultater vejer vel tungere. Det var jo det samme, da han var rytter, og man skal næppe underkende, hans mantra om at have verdens bedste cykelhold.
Graden af organisation er det springende punkt.

Hvis Weltz´ betragtes som troværdig, så har Riis jo allerede tidligt været med til at organisere holdet i retning mod en dopingkultur.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 4. sep. 2012 12:46 af repos
Razz
Kapitalistisk Starut
4. sep. 2012 12:49
svar
anmeld

Sv: Cykeltråden - Post Danmark med Sky

Set igennem fingre med er jo tilpas vagt, og hvis han havde sine penge så kære, så havde han vel reageret allerede på mistanken.


Nej for kan han ikke selv kædes sammen med det kan han uden godtgørelse fyre rytteren.

Kan han selv kædes sammen med det får han også karantæne.

Det strategiske valg er oplagt.
Det er flot, at du kan lukke lort ud, men det er jo sådan set ikke noget at være stolt af. Ethvert røvhul kan gøre det samme. Selv et rotterøvhul kan presse små klumper lort ud. Du bør virkelig stile efter mere her i livet end at kunne efterligne et

Andet | Cykeltråden - Nedtælling til Touren!

1 2 3 ... 652 653 654 ... 2313 2314 2315 Vis alle sider