Luk

bold.snak

Andet | Amerikansk politik

1 2 3 4 5 6 ... 690 691 692 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Kusk
bruger
5. feb. 2010 19:48
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Jamen det er vi da helt enige om. Det var også derfor vi startede med "åbenlys homoseksuel" og bare "homoseksuel".

Derefter diskuterede vi den så mere principielt (Cabra), hvor jeg ledte den over på den praktiske problematik. En problematik som jeg stadig finder, uagtet dit ellers udmærkede indlæg.
Mvh.

Dette indlæg er blevet rettet 5. feb. 2010 19:50 af Kusk
Geddar
bruger
5. feb. 2010 19:51
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

@DeGooder

Jeg tænkte akkurat det samme. Hvilken FABULOUS formulering.
Cabra
bruger
5. feb. 2010 20:49
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Det er derfor en helt igennem un√łdvendig risiko. Risiko jeg ikke synes man kan kr√¶ve man tager, n√•r konsekvensen kan blive menneskeliv

Men hvor g√•r gr√¶nsen s√• Kusk? Hvad s√• med fx folks religi√łse overbevisning. Lad os antage at vi fx har en meget troende muslim og man dermed har et incitament til noget fobi - p√• samme vis som homoseksualitet. Ville det ikke ogs√• kunne g√• ud over gruppens sammenspil. Jeg f√łler nemlig lidt at du er i gang med en normaliserende-proces, hvor sk√¶vheder, - kan blive en risiko og derfor skal v√¶k.

Men vi er jo enige om, at vi gisner. Og derfor vil jeg gerne sp√łrge dig om, hvad holdningen ville v√¶re hos soldaterne? De m√• jo n√łdvendigvis kende dem selv bedst. Jeg tror at flertallet klart ville sige, at de ikke ser homoseksualitet som et problem, der g√łr at det skal forbydes.
.
Det er en meget nobel holdning. Det ærgelige er bare, at den er pænere ud ad til end den for såvidt er sagligt korrekt.

Det jo gisning. Vi kan ikke vide det, og derfor kan hverken du eller jeg tage patent på sandheden.

Jvf. de eksempler jeg nu uden held har henvist til et par gange uden nogen reaktion

Det jo fiktive eksempler og jeg har tilkendegivet at jeg ikke er enig. Hvad mere kan jeg g√łre i den sammenh√¶ng, - med det udgangspunkt?

Dette indlæg er blevet rettet 5. feb. 2010 20:50 af Cabra
Frygah2
bruger
5. feb. 2010 20:49
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Jeg synes det er m√¶rkeligt at man bare godtager at der vil v√¶re problematikker med lige pr√¶cis homoseksuelle. Hvad med de racem√¶ssige og religi√łse problematikker? Jeg tror da s√•dan set at folk med mellem√łstligt udseende ville skabe potentiel mere uro end en mand der kan lide andre m√¶nd. Liges√• tror jeg at en redneck fra Texas der mener at de sorte i milit√¶ret skal tilbage i bomuldsmarkerne er et betydeligt st√łrre problem. Hvorfor er det mere skadeligt at en gut har et mancrush p√• machosergeanten, end andre former for relationer mellem personer i milit√¶ret? Jeg tror da fx at der er mange andre former for relationer der er farligere, eksemplificeret ved psyko-sergeanten i Full Metal Jacket.

Hvorfor er det lige homoseksuelle der skal pilles ud og g√łres til eksempler p√• ting der √łdel√¶gger enheden i milit√¶ret? At man godtager milit√¶rets eksempel virker mystisk, n√•r man t√¶nker p√• at der var rene sorte regimenter √•rtier efter 2. verdenskrig. Det er ikke ligefrem fordi rationelle argumenter tidligere er blevet fremlagt fra det amerikanske milit√¶r til at segregere tropper.


Dette indlæg er blevet rettet 5. feb. 2010 20:52 af Frygah2
Kusk
bruger
5. feb. 2010 21:10
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Cabra:
"Men hvor g√•r gr√¶nsen s√• Kusk? Hvad s√• med fx folks religi√łse overbevisning. Lad os antage at vi fx har en meget troende muslim og man dermed har et incitament til noget fobi - p√• samme vis som homoseksualitet. Ville det ikke ogs√• kunne g√• ud over gruppens sammenspil. Jeg f√łler nemlig lidt at du er i gang med en normaliserende-proces, hvor sk√¶vheder, - kan blive en risiko og derfor skal v√¶k."

Jo, det ville i den grad være en risikofaktor. Det er jeg fuldstændig enig med dig i.

Du skriver dit indl√¶g som om, at jeg ER det amerikanske forsvar. Det er jeg nu ikke, men problemerne i dit tilf√¶lde er pr√¶cist de samme. Det er da ogs√• mit indtryk, at man g√łr hvad man kan for at undg√• praktiserende muslimer i kampenheder (om det s√• skyldes mine argumenter eller rascisme, det er s√• et godt sp√łrgsm√•l)

Hvor gr√¶nsen g√•r, er det godt sp√łrgsm√•l. Det m√• man afg√łre fra sag til sag!

De m√• jo n√łdvendigvis kende dem selv bedst. Jeg tror at flertallet klart ville sige, at de ikke ser homoseksualitet som et problem, der g√łr at det skal forbydes.

Den k√łber jeg ikke. Folk kan ikke vurdere sig selv objektivt og vurdere, hvordan man vil reagere i en ekstrem situation.

Det jo fiktive eksempler og jeg har tilkendegivet at jeg ikke er enig. Hvad mere kan jeg g√łre i den sammenh√¶ng, - med det udgangspunkt?

Vi kunne også kalde det realistiske scenarier (det mener jeg i al fald). Hvis du er uenig, så er du velkommen til specifikt at pointere, hvor de scenarier er forkerte.

Boldsen:
Jeg synes det er m√¶rkeligt at man bare godtager at der vil v√¶re problematikker med lige pr√¶cis homoseksuelle. Hvad med de racem√¶ssige og religi√łse problematikker? Jeg tror da s√•dan set at folk med mellem√łstligt udseende ville skabe potentiel mere uro end en mand der kan lide andre m√¶nd. Liges√• tror jeg at en redneck fra Texas der mener at de sorte i milit√¶ret skal tilbage i bomuldsmarkerne er et betydeligt st√łrre problem. Hvorfor er det mere skadeligt at en gut har et mancrush p√• machosergeanten, end andre former for relationer mellem personer i milit√¶ret? Jeg tror da fx at der er mange andre former for relationer der er farligere, eksemplificeret ved psyko-sergeanten i Full Metal Jacket.

Jeg er fuldstændig enig, som jeg også svarer til Cabra. Der er rigtig mange risikomomenter ved forskellige scenarier, og jeg mener også at kunne huske episoder, hvor det har fået konsekvenser (mener at kunne huske en massakre i Irak, hvor en muslimsk soldat gik grassat med maskingevær efter mobning fra sine kammerater).

Jeg synes ikke jeg kan sige s√• meget andet end, at det ikke har s√• frygteligt meget med homoseksuelle i milit√¶ret at g√łre andet end, at der i og for sig er tilf√¶lde om det samme som i de eksempler du n√¶vner. Og der bliver problemet anerkendt.

Hvorfor er det lige homoseksuelle der skal pilles ud og g√łres til eksempler p√• ting der √łdel√¶gger enheden i milit√¶ret?

Det skal de nu heller ikke. Det er bare det, der blev bragt på banen her. Jeg er ikke specifikt efter dem.

At man godtager militærets eksempel virker mystisk, når man tænker på at der var rene sorte regimenter årtier efter 2. verdenskrig. Det er ikke ligefrem fordi rationelle argumenter tidligere er blevet fremlagt fra det amerikanske militær til at segregere tropper.

Jeg er nu ligeglad med militærets argumenter, det synes jeg for såvidt er ligegyldigt i den her debat.

De sorte regimenter h√łrte jo ogs√• prim√¶rt til f√łr borgerrettighedsudviklingen, s√• det ved jeg ikke om er s√• sammenligneligt med det vi diskuterer.

Mvh.

Dette indlæg er blevet rettet 5. feb. 2010 21:13 af Kusk
Cabra
bruger
5. feb. 2010 21:21
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Hvor gr√¶nsen g√•r, er det godt sp√łrgsm√•l. Det m√• man afg√łre fra sag til sag!

Men s√• burde man vel ogs√• g√łre det med homoseksuelle? Og for den sags skyld kvinder(tager dit udgangspunkt)

Det er jo ikke anderledes med muslimer, det gav du mig ret i.

?
Kusk
bruger
5. feb. 2010 21:23
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Ja præcis.

Det er jo det vi diskuterer og som jeg har redegjort for tidligere.
Mvh.
Cabra
bruger
5. feb. 2010 21:25
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Nej du sagde, at homoseksuelle og kvinder, ikke skulle med ud i kampenheder? Du sagde det meget præcist Kusk.

Vær ærlig:)
Dette indlæg er blevet rettet 5. feb. 2010 21:25 af Cabra
Kusk
bruger
5. feb. 2010 21:26
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Ja selvf√łlgelig gjorde jeg det. Jeg forst√•r ikke hvor du vil hen?
Mvh.
Cabra
bruger
5. feb. 2010 21:28
svar
anmeld

Sv: Amerikansk politik

Du siger man skal tage det fra sag til sag med religion, men det er anderledes med homoer og kvinder.

Det vel dobbeltmoralsk? Vi snakker jo om samme risiko-niveau.

Andet | Amerikansk politik

1 2 3 4 5 6 ... 690 691 692 Vis alle sider