Luk

bold.snak

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1645 1646 1647 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Leo_Messi
bruger
15. juli 2013 00:22
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Jeg håber nu, hvor Thiago er blevet solgt, at klubben kigger mod Madrid og nærmere præcis Óliver Torres. Der er tale om en ufattelig interessant spiller, som i mine øjne har store chancer for at udvikle sig til én af de absolut bedste spillere på hans position engang i fremtiden.

Ham må klubben meget gerne holde et vågent øje med for talentet er enormt.


Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.

Barça, un equipo de leyenda.

Dette indlæg er blevet rettet 15. juli 2013 00:23 af Leo_Messi
NickRomano
bruger
15. juli 2013 00:34
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

"Engang i fremtiden" hjælper ikke lige nu; Torres er ikke på holdet i Atl. Madrid, og kan derfor ikke gøre den store forskel for Barca i den kommende sæson.

Torres er interessant, men længere væk end i umiddelbar forlængelse af Thiagos afgang.

Uden at have læst decideret op på mulige afløsere for Thiago, synes jeg, at Ever Banega ligner en udmærket mulighed.
Dette indlæg er blevet rettet 15. juli 2013 00:35 af NickRomano
De La Barca
bruger
15. juli 2013 00:43
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

( på forespørgsel skal jeg gerne udpensle )

Gerne.

Tænk sig hvis man havde købt Javi Martinez og beholdt Thiago i stedet for at smide €50-55 mio. af sted til London? Thiago-Martinez vs. Cesc-Song. Ved godt hvad jeg ville foretrække.

Derudover kunne man måske i sin tid også have lavet en bedre aftale med Thiago i stedet for denne mærkelige konstruktion med en lav klausul, der kunne stige til en urealistisk pris, som Nick rigtigt skriver. Real Madrid har altså lige betalt €38 mio. for Illarramendi. La Real ville ikke sælge, spilleren ville gerne til Real Madrid og alligevel endte de med at betale frikøbsklausulen.

Først og fremmest får man et tydeligere midtbanehieraki

Jeg kan godt følge dig, men ved ikke rigtig om det har haft nogen indflydelse rent praktisk. Vil det i øvrigt ikke blot ødelægge samme hierarki igen hvis man indkøber en ny spiller til midtbanen?

Ovennævnte er sikkert rettet imod mig - da jeg jo tog emnet og den argentinske journalist op i går, men jeg forstår ærlig talt ikke, hvad du mener.

Nej, det var ikke som sådan rettet mod dig, men den artikel du linkede til. Min pointe er at Pep jo sagde på pressemødet, at han var skuffet over Rosell brugte pressen mod ham og så skete det igen dagen efter. Eksemplificeret ved bl.a. artikelen om den argentinske journalist. For mig at se er det rent bestillingsarbejde, hvilket yderligere bekræftes af det ufatteligt tynde grundlag for artiklen. Det var heller ikke den eneste anti-Pep artikel i de catalanske aviser den dag. Hvorfor Rosell har så travlt med at svine Pep til forstår jeg dog ikke. Ved bare det har stået på et stykke tid nu. http://pulinacristian.bl…os.html?m=1
Visca el Barça i Visca Catalunya!!

VVV
Leo_Messi
bruger
15. juli 2013 00:48
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Det er jeg skam enig i, deraf formuleringen "engang i fremtiden" samt "ham må klubben gerne holde et vågent øje med".

Jeg tror faktisk slet ikke, at klubben henter en direkte afløser for Thiago.

Gündoğan ville ellers være et yderst spændende bud på en afløser her og nu, men chancen for at han forlader Dortmund er meget lille.

Éver Banega har jeg slet ikke fulgt nok i de seneste par sæsoner. Har han overhovedet niveauet?
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.

Barça, un equipo de leyenda.
NickRomano
bruger
15. juli 2013 01:20
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

@ De La Barca

Når jeg forestiller mig, at Thiago får det ufatteligt vanskeligt i B. München, skyldes det, at konkurrencen om pladserne vel er endnu mere massiv i det sydtyske end i Barcelona ( du kan sikkert selv alle navnene ).

Alene ved almindelig rotation vil Thiago få kappet meget af den ønskede spilletid.

Ydermere skal Thiago givetvis vænne sig til en lidt anderledes spillestil, og omstille sig i det hele taget; til et nyt land, en ny by, klub, nye holdkammerater osv.

Thiago vil også blive holdt ekstra øje med i forh. til Guardiola, da jeg tvivler på, at man i det tyske vil finde sig i, at Thiago får fordele i forh. til de øvrige spillere.

I det hele taget vil han i pænt omfang være afhængig af Guardiola, da jeg tvivler på, at nogen i München finder indkøbet nødvendigt; Guardiola skal altså retfærdiggøre indkøbet af Thiago, men samtidigt er spotlightet ekstra skarpt på Thiago.

Hvor Thiago i Barca var udset til kommende stjernespiller, vil Thiago i München mere være en almindelig spiller, da der er lige så meget fremtid i f.eks. Kroos og Götze. Taber Thiago disse direkte dueller, bliver han ikke nurset frem for fremtidens skyld.

----

Hvorvidt en eventuelt ny midtbanespiller blot vil genskabe den mulige midtbanehieraki-problemstilling, kommer helt an på, hvor i hierakiet spilleren træder ind. Det har jo tydeligvis været et problem, at Thiago har set sig selv andreledes i hierakiet end virkeligheden foreskriver, men en mindre profileret spiller - jeg tænker f.eks. på en spiller som Ander Herrera - vil sikkert kunne affinde sig med en mindre essentiel rolle på holdet.

----

Jeg kan ikke følge, at artiklen i EMD skulle være bestillingsarbejde fra Laportas side - hvad laver en argentinsk journalist; en af Guardiolas venner ovenikøbet, til en pressekonference i B. München. Tværtimod finder jeg det naturligt, at der er katalanske journalister til stede, og at disse studser over den beskrevne fremgangsmåde ( f.eks. at der blev talt katalansk, for at de tyske journalister ikke kunne følge op med yderligere spørgsmål til det rejste emne ).

Det er vel ikke unaturligt, at de katalanske aviser forsvarer Barca, og slet ikke i en situation, hvor Guardiola angriber klubben. Hans skidstspand kaldte på respons, og at responsen kommer, behøver Rossell ikke have noget med at gøre.

Og igen; det er påfaldende, at angrebet kommer på præcis det tidspunkt, hvor Guardiola annoncerer interessen i og villigheden til at betale frikøbsklausulen på Thiago. For mig at se har devisen været; at nu bliver de sure på mig alligevel ( pga. Thiago ), så skal jeg retfærdiggøre mig selv ved at påvise, at jeg føler mig dårlig behandlet. De forfølger mig, og derfor har jeg større ret til at "stjæle" deres spiller.
SCHAAP
bruger
15. juli 2013 09:56
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

http://www.mundodeportiv…531576.html

Spaendende! Et slags Dr. Phil fristes man til at sige
madamskrald
bruger
15. juli 2013 10:58
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!


Helt enig med de nævnte Thiago i Bayern potentielle problematikker, men fra mit perspektiv tegner det bare et klart billede af, at Tito har fejlet eklatant i hans mandskabspleje...

Han kunne (og burde) naturligvis have understreget disse mekanismer for Thiago...

Dette ville være ganske pudsigt, hvis man køber en afløser... Det ville være mere oplagt at give Song, Fabregas, Sergi Roberto og evt. Marscherano noget tiltrængt spilletid.
pharzon
bruger
15. juli 2013 11:23
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Jeg er generelt meget forbeholden med at stole på alt, hvad de lokale catalanske medier rapporterer om, særligt Sport. Dog plejer EMD at have de bedste kontakter i klubben, i særdeleshed siden Rosell overtog præsidentposten, og de har så vidt jeg husker det gentagende gange rapporteret, at klubben har forsøgt at gøre sit til at holde på Thiago, inklusiv Tito selv, som jeg nævnte i mit forrige indlæg.


Jeg stoler absolut heller ikke på alt, MD og Sport rapporterer. Snarere tværtimod, da de som oftest er enten ignorante eller løgnagtige. Det er selvfølgelig muligt, at Barca har gjort en masse bag kulisserne for at holde på Thiago; jeg har bare ikke set nogen indikation på det. MD har ikke rapporteret om, at klubben har gjort noget specielt. Bevares, der har da været kortvarige rygter om en eventuel ny kontrakt og at man ikke ønskede, at Thiago skiftede, men det er, så vidt jeg husker, også det.

Det har da uden tvivl været et krav fra Thiagos lejr og det valgte klubben øjensyneligt at efterkomme. Set i bagklogskabens klare lys var det en fejl, men hvad ville der have været sket, hvis man ikke imødekom kravet? Det kan vi af gode grunde ikke vide.


Jeg har meget svært ved at forestille mig, at man ikke kunne have løftet den klausul betragteligt, hvis man havde smidt flere lønkroner efter knægten. Selvfølgelig kan man aldrig vide det, men det er nu engang sådan, det fungerer for alle andre. Vi har da mange spillere, der kunne ønske sig en lavere klausul, men som selvfølgelig ikke har fået det, fordi de har så høje lønninger. Jeg synes ikke, at ledelsens bommert kan undskyldes med, at vi nu kan se sagen i bagklogskabens lys. Det har fra starten af været en meget dum kontraktkonstruktion.

Det kan du have ret i. Jeg er dog ikke meget for at konkludere på noget, som jeg intet indblik har haft i af gode grunde. Når det er sagt, så kan jeg sagtens forstå dit argument og den påstand skal bestemt ikke udelukkes. I så fald er det et katastrofalt eksempel på elendig mandskabspleje fra Titos side af.

Hvis det er korrekt, at Tito ikke har villet snakke med Tito siden de afhold mødet i maj måned, så er der store ledelsesmæssige problemer. Men igen, det kan vi dødelige reelt ikke vide noget som helst om.


Nej, vi kan ikke vide noget om det, men der er ikke noget, der tyder på, at det har forholdt sig anderledes. Jeg fatter ikke, hvorfor Tito ikke har været offentligt ude og gøre klart, at han vil beholde Thiago. Det havde været et tydeligt skulderklap a la den hensigtserklæring Pep var ude med for nylig.

Ja, det ser ikke umiddelbart ud til, at Sergi Roberto nogensinde bliver så profilleret som Thiago, men han er trods alt heller ikke den same spilertype og mindre kan ligeledes gøre det. Han er trods alt 1 år yngre og hverken Xavi eller Iniesta var lysende stjerner i den alder. Uden på nogen måde at begive mig ud i en direkte sammenligning, da det ville være meget unfair overfor Sergi Roberto.


Selvfølgelig kan mindre gøre det. Sergi bliver forhåbentlig en dygtig breddespiller og vil derigennem få værdi for holdet. Men faktum er nu, at vi er blevet gevaldigt svækket. Der er en verden til forskel på at kunne sætte Sergi Roberto og Thiago ind. Og da Xavi ikke er blevet yngre siden sidste sæson, må det forventes at blive endnu mere relevant i år.

Jeg hentydede nu ikke til dig, Pharzon, som sådan, men mere ligesindede fans her i tråden og andre steder. Kritikken er i mine øjne delvist berettet, men meget af den er ligeledes helt hul i hovedet og det virker på mig som om, at man partout vil finde fejl alle vegne. Jeg mindes ikke noget lignende siden den katastrofale 2007-2008 sæson. Heldigvis er vi LANGT fra at stå i den selvsamme situation, men man skulle tro, at det var tilfældet, hvis man tog de udtalelser for pålydende.


Selvfølgelig står vi ikke i nogen katastrofal situation, det er klart. Men ledelsen skal nu engang vurderes ud fra de forudsætninger, de har haft, og denne ledelse har haft unaturligt gode forudsætninger.

Din kritik er skam forståelig nok og et udtryk for, at du bekymrer dig om klubbens ve og vel. Jeg venter dog selv med at tage stilling til Titos fremtid efter den kommende sæsons afslutning, da jeg mener at det er unfair at bedømme ham på sidste sæsons præstationer, taget hans kræftsygdom i betragtning og de dertilhørende kraftbehandlinger i New York.


Jamen, det er jeg enig i. Som sagt mener jeg ubetinget, at Tito skal have i hvert fald endnu en sæson til at vise sig frem. Det er vel også forventeligt, at manden vokser i jobbet.

Thiago Silva ville da være et helt fantastik indkøb. Selv, hvis han skulle koste €40-45 millioner. Jeg har vanskeligt ved at få øje på et bedre indkøb til det centrale forsvar, som ville forbedre holdet fra dag ét af.


Jeg synes helt grundlæggende, at det er en uskik at smide så mange penge efter spillere i den aldersgruppe. Neymar kan jeg forstå, for han bliver formentlig en del af stammen de næste mange år. Men sådan ser jeg ikke Thiago Silva, bl.a. på grund af hans skadesfrekvens.

Marquinhos har ikke bare et kæmpe talent, men allerede nu evnerne til at forstærke holdet. Han blev vist også valgt til årets hold i Serie A, en liga der er berømmet for sine krav til forsvarsspillere. Køber vi ham ikke nu, ender vi, som De La Hardcore skriver, med at betale overpris for en fejlcastet Arsenal-spiller (måske den ivrige Labrador, så bliver Bosse så glad). Jeg mener ikke, at Bartra behøver at lide under indkøbet af Marquinhos. Ikke mere end han ville gøre under købet af Thiago Silva. Jeg er i øvrigt enig, jeg tror absolut også stadig på Bartra.

Marquinhos ville jeg dog heller ikke klage over, men han er stadigvæk et forholdsvist ubeskrevet blad og er eksempelvis 3 år yngre end Bartra, som jeg ikke helt har opgivet endnu.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
pharzon
bruger
15. juli 2013 11:28
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Så er det rigtigt, at Thiago ikke blev benyttet i de store kampe, og næsten heller ikke i CHL, men dette skyldes retfærdigvis, at Thiagos niveau ikke rakte til disse kampe.


Vrøvl, Nick.

Det er rigtigt, at Thiago vil få mindst lige så meget konkurrence i Bayern, som han fik i Barca, og isoleret set giver skiftet derfor ikke megen mening. Men det, der utvivlsomt har været afgørende for ham, har været trænerens tillid. Og her har Tito fejlet eklatant.

Først og fremmest får man et tydeligere midtbanehieraki, hvor konkurrencen om spilletid i laget under Xavi og Iniesta ( dvs. Cesc og Thiago ) ikke er for massiv, da det må formodes, at Cesc trækker det længste strå i forh. til 4. manden. Dette vil løfte Cesc - ligesom Song vil blive løftet, hvis han indgår i den ledige spilletid efter Thiago længere fremme i banen.


Hvis du med tydeligere midtbanehierarki mener, at der bliver længere mellem starterne og reserverne, så har du ret. Det mener jeg ikke er en god ting.

Vælger man at indkøbe en erstatning for Thiago, kan man erhverve sig en mere fysisk og løbestærk spiller, der kan modvirke en markant mangel på midtbanen - Thiago var det svageste kort i den retning i det nu forhenværende midtbanefirkløver.


Thiago var både mere fysisk og løbestærk end Xavi (og vel også Iniesta), så det er ganske enkelt ikke rigtigt. Og da intet tyder på, at vi køber en erstatning, er dette scenarie ligegyldigt.

Jeg begræder Thiagos afgang på den lange bane; på den korte bane er jeg nærmest ligeglad.


Og det er fuldstændig uforståeligt.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
pharzon
bruger
15. juli 2013 11:33
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Det har jo tydeligvis været et problem, at Thiago har set sig selv andreledes i hierakiet end virkeligheden foreskriver, men en mindre profileret spiller - jeg tænker f.eks. på en spiller som Ander Herrera - vil sikkert kunne affinde sig med en mindre essentiel rolle på holdet.


Nej, han har set sig anderledes i hierarkiet end Tito har. Og der er vi mange, der er mere enige med Thiago end Tito.

Og så er vi tilbage ved det, jeg skrev i går. At Tito (og du, Nick) tilsyneladende hellere vil have spillere med markant færre evner (a la Sergi Roberto eller Ander Herrera), som vil affinde sig med en reserverolle, så han kan fortsætte med at drive rovdrift på Xavi uantastet.

Faktum er, at vi allerede i denne sæson vil være svækkede, når Xavi eller Iniesta skal have pauser. Vi er en del, der mener, at Thiago allerede nu er en bedre midtbanespiller på et Barca-hold end Cesc er.

When shit hits the fan engang i foråret, vil vores rotationsmuligheder være yderst begrænsede og med store kvalitetstab til følge.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1645 1646 1647 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider