Luk

bold.snak

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1646 1647 1648 ... 2566 2567 2568 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
pharzon
bruger
15. juli 2013 11:37
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Og som jeg tidligere har skrevet, betyder frikøbsklausulen ikke alverden i forh. til en spiller, der vil væk. Havde han villet væk med en frikøbsklausul på 90 mill. euro, var han også kommet væk, og til en salgspris, der ikke ville være signifikant højere end salgsprisen af i dag.


Jeg aner simpelthen ikke, hvor du har det der fra, Nick.

Det er krystalklart, at vi havde kunnet få markant flere penge i kassen på et Thiago-salg, hvis klausulen ikke havde været så lav. Illarramendi og Martinez ville også væk, men henholdsvis Real og Bayern blev alligevel tvunget til at betale enorme beløb for dem.

Havde man blot fået 25 millioner for Thiago, hvis hans frikøbsklausul havde været på 90 millioner, så havde det været fantastisk ringe købmandskab af Zubi og Rossell. Og så uduelige tror jeg faktisk ikke, at de er.

Det gør du tilsyneladende.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
Okocha
Ledley Cup 02/03 #1
15. juli 2013 13:24
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

"Faktum er, at vi allerede i denne sæson vil være svækkede, når Xavi eller Iniesta skal have pauser."


De seneste sæsoner in mente, synes Barca allerede at være svækkede med Xavi anno 2013 på banen ift. Xavi anno 2011. Der skal findes en løsning på, at Xavi er ældre, mættere, oftere skadet og bare generelt på et lidt lavere niveau end tidligere.
\"Alt er Bastille for den nøgne masse\"
Xavi_Hernandez
bruger
15. juli 2013 15:20
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Det er for mig helt klart, at en af klubbens største udfordringer i nyere tid bliver at afløse Xavi. Xavi på toppen var i stand til at udøve nærmest umenneskelige grader af kontrol over samtlige kampe. Det er han ikke længere, hans presspil er blevet for dårligt, hans evne til at følge løb fra midtbanen har altid været mindre god, men er nu blevet udstillet fordi holdet generelt har langt mindre kontrol over kampene. At afløse ham i det her system er tæt på umuligt - Thiago har evnerne fysisk og ift. løbepensum til at udøve en del af den kontrol - men samtidig kompensere bedre for manglende kampkontrol igennem sit presspil og sin defensive evner, han magter netop at følge dybe løb fra modstandernes midtbane. En alternativ mulighed havde været Javi Martinez og 4231 - en anden metode til at forstærke presspillet og kontraforsvaret i fraværet af Xavi og holdets kontrol over selv kampe mod de bedste modstandere. Det virker i mine øjne til at den sportslige ledelse og Tito totalt har undervurderet vigtigheden af at afløse Xavi/kompenserere for hans svindende evne til at kontrollere kampe. 4231 er ikke en reel mulighed med Song, og den eneste anden midtbane der kunne have erstattet ham på kort og lang sigt er nu solgt for en slik.

Iøvrigt tror jeg ikke på, at Thiago, i fraværet af en frikøbsklausus havde brændt alle broer i et desperat forsøg på at komme væk. Blot det, at han sandsynligvis så havde ventet, havde givet klubben en mulighed for at overbevise manden om at blive ved at give ham spilletid. Omend man ikke på noget tidspunkt har virket særlig interesseret i at overbevise ham om at han skulle blive i barca.
Okocha
Ledley Cup 02/03 #1
15. juli 2013 15:24
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

"At afløse ham i det her system er tæt på umuligt"


Jeg føler mig ret overbevist om, at det er umuligt. Der er kun én Xavi, og at afløse ham betyder at nytænke systemet. Jeg er ikke overbevist om, at Tito kan præstere det (uden at jeg dog vil udelukke det).
\"Alt er Bastille for den nøgne masse\"

Dette indlæg er blevet rettet 15. juli 2013 15:25 af Okocha
pharzon
bruger
15. juli 2013 15:28
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Iøvrigt tror jeg ikke på, at Thiago, i fraværet af en frikøbsklausus havde brændt alle broer i et desperat forsøg på at komme væk. Blot det, at han sandsynligvis så havde ventet, havde givet klubben en mulighed for at overbevise manden om at blive ved at give ham spilletid. Omend man ikke på noget tidspunkt har virket særlig interesseret i at overbevise ham om at han skulle blive i barca.


Enig, enig og enig.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
NickRomano
bruger
15. juli 2013 16:09
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

@ Pharzon

Nej, der er netop ikke vrøvl, at Thiago har været så langt efter Xavi, at Xavi naturligvis blev benyttet i de vanskeligste kampe.

Når der er fordele ved et tydeligere hieraki på midtbanen, skal dette naturligvis ses i forh. til Cesc, der er blevet kastet rundt på positionerne, men også har betalt utilpasningens pris herfor. Med Thiago væk, vil Cesc´ rolle blive tydeligere, da han vil blive en klar 3´er ( når det er sagt, er det, som du retfærdigvis også skriver, naturligvis korrekt, at det er en ulempe, når afstanden niveaumæssigt mellem Thiago/Thiagos afløser bliver større ).

Thiago var elendig defensivt, og tilmed en risikofaktor, da han smed bolde væk langt tilbage i banen. Men det er slet ikke temaet; når jeg skriver, at man kan få en mere fysisk spiller ind, er det naturligvis ikke i forh. til naturlige startere som Xavi og Iniesta, men en reserve, som ikke har haft samme indflydelse på holdet. Med Thiago mister man noget i forh. til at erstatte Xavi direkte, men med en pasende afløser kan man vinde noget af det, der bla. manglede i CHL, og som Thaigo ikke ville kunne bidrage med - uanset hvor han er i forh. til Xavi og Iniesta fysisk og løbemæssigt.

pharzon
bruger
15. juli 2013 16:16
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Nej, der er netop ikke vrøvl, at Thiago har været så langt efter Xavi, at Xavi naturligvis blev benyttet i de vanskeligste kampe.


Det er vrøvl, når du skriver, at Thiago ikke havde niveauet til at spille den slags kampe. Under Tito har han, som jeg tidligere har gjort rede for, ikke fået chancen i de store kampe.

Når der er fordele ved et tydeligere hieraki på midtbanen, skal dette naturligvis ses i forh. til Cesc, der er blevet kastet rundt på positionerne, men også har betalt utilpasningens pris herfor. Med Thiago væk, vil Cesc´ rolle blive tydeligere, da han vil blive en klar 3´er


Det kan man da håbe på. Problemet for Cesc var jo også, at han ofte blev brugt i angrebet og det skyldes jo ikke kun Thiagos tilstedeværelse. Med Neymars ankomst bliver det måske ikke et problem længere - men det ved vi selvfølgelig ikke endnu.

Thiago var elendig defensivt, og tilmed en risikofaktor, da han smed bolde væk langt tilbage i banen


Thiago var absolut ikke "elendig defensivt". Han viste tværtimod fin løbevillighed og defensiv awareness. Ja, han smed nogle farlige bolde væk, men det gjorde Busquets også i starten. Det kommer med rutinen.

Som sagt, så tror jeg ikke, at vi henter nogen erstatning ind, hvorfor det næppe bliver relevant at snakke om, at vi kan vinde noget ved at få en alternativ, og mere fysisk, spilletype ind.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."

Dette indlæg er blevet rettet 15. juli 2013 16:16 af pharzon
NickRomano
bruger
15. juli 2013 16:27
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

"Og der er vi mange, der er mere enige med Thiago end Tito"

og

"Vi er en del, der mener...."

Hold nu op; hvis du vil give dine argumenter større pondus overfor mig, bør du undlade så simple forstærkningsmekanismer.

Men jeg er da udmærket klar over, at når Thiago er væk, vil man vanskeligere kunne aflaste de øvrige midtbanespillere, men problemstillingens kardinalpunkt for mig er så også, hvorvidt man erstatter Thiago; eller hvordan.

Der mangler en spiller, ja, og til Thiagos position, men erstatter man Thiago med et fornuftigt nyindkøb, kan jeg vanskeligt se, at Thiagos bidrag ikke kan erstattes.

Da B. München-kampene blev blæst af, var min opfattelse, at holdet skulle forstærkes direkte ind i idealopstillingen med 2 eller 3 mand - for at dæmme op for nogle af de svagheder, som holdet indeholder. Den opgave kunne ikke blive Thiagos, da hans bidrag ikke er væsentligt anderledes end Xavis, men en anden spiller kan muligvis mindske holdets iboende svagheder i tempo- og løbemæssig forstand; i presspillet, defensivt og fysisk også.

Det er ærgerligt, at Thiago er rejst, men det er også en mulighed, der åbner sig, da Thiago jo reelt finansierer sin egen afløser, som kan byde ind med nogle af de facetter, som holdet mere og mere mangler, men som Thiago selv ikke besidder.
NickRomano
bruger
15. juli 2013 16:32
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

"Det er vrøvl, når du skriver, at Thiago ikke havde niveauet til at spille den slags kampe. Under Tito har han, som jeg tidligere har gjort rede for, ikke fået chancen i de store kampe."

Hos Del Bosque er Thiago heller ikke blevet integreret på holdet i det omfang, som du tydeligvis mener, at talentet berettiger til.

Det er i mine øjne overhovedet ikke tilfældigt; uanset hvor stort et talent han besidder, spiller han for sig selv, spiller ikke effektivt, er ingen styrmand, er svag defensivt, falder ud af kampene og mangler i det hele taget holdmæssige kvaliteter.
pharzon
bruger
15. juli 2013 16:32
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- 22 .!

Hold nu op; hvis du vil give dine argumenter større pondus overfor mig, bør du undlade så simple forstærkningsmekanismer.


Jeg har ikke noget behov for at give mine argumenter større pondus over for dig. Det er blot en henvisning til, at der er udbredt utilfredshed på dette område; noget du for et par dage siden indrømmede, at du ikke havde lagt videre mærke til.

Der mangler en spiller, ja, og til Thiagos position, men erstatter man Thiago med et fornuftigt nyindkøb, kan jeg vanskeligt se, at Thiagos bidrag ikke kan erstattes.


For det første tyder alt, som tidligere nævnt, på at man ikke vil erstatte Thiago. For det andet er der meget få spillere, der kan erstatte Thiagos bidrag. Og det er så nok her, vi er uenige.

Det er ærgerligt, at Thiago er rejst, men det er også en mulighed, der åbner sig, da Thiago jo reelt finansierer sin egen afløser, som kan byde ind med nogle af de facetter, som holdet mere og mere mangler, men som Thiago selv ikke besidder.


Og hvilken afløser skulle det så være? En fysisk kæmpe med et stort løbepensum, der samtidig har de tekniske og pasningsmæssige kvaliteter til Barca? Jeg har svært ved at se, hvem det skulle være. Og jeg har ligeledes meget svært ved at se, at en spiller med de kvaliteter skulle kunne fås til sølle 25 millioner. De spillere, der har været nævnt oftest, er vel Mata og Gündogan. Ingen af dem tilbyder mere fysik end Thiago og ingen af dem kan fås til 25 millioner (hvis overhovedet).
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1646 1647 1648 ... 2566 2567 2568 Vis alle sider