Luk

bold.snak

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1731 1732 1733 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
NickRomano
bruger
22. sep. 2013 14:10
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Forventer du, at indkørslen af et alternativt system ville foregå automatisk ?

Jeg er overbevist om, at Martino aldrig var blevet ansat, hvis han ikke var garant for fortsættelse af Barcas velkendte stil, men det er ikke ensbetydende med, at det ikke er rettidig omhu i sæsonens første fase ( og i relativt lette kampe ) at afprøve og indkøre det alternative system, som man aldrig har haft at falde tilbage på. Jeg synes faktisk, at det holdet har fremvist i de seneste kampe er bevis for, at Martino har ben i næsen, er langt mindre fantast end både Guardiola og Vilanova og i det hele taget prøver at flytte holdet ( dermed ikke være sagt, at indsatserne har været prangende, men det er noget andet ).

Det har siden 2008 ( ved Guardiolas tiltrædelse ) været sådan, at man har efterspurgt en plan b - som i næsten alle tilfælde har inkluderet et stort monster af en forward, som dog ikke tager højde for Messis placering som forward. Der er andre måder, hvorpå en plan b kan indgå i holdets reportoire, og den i øjeblikket praktiserede stil er en af dem.

Eller det er jo ikke en gang den traditionelle plan b, da den havde som præmis, at man ikke kunne opnå et tætpakket modstanderforsvar. Nej, det Martino afprøver lige nu, er blot et yderligere værktøj i den værktøjskasse, som før udelukkende bestod af boldbesiddelse højt oppe på modstanderens banehalvdel - uanset stilling undervejs i kampen eller modstander.

Udvikling kommer ikke af sig selv, og hvis man allerede er træt af lærdommen af de seneste 3 - 4 kampe, burde man gøre sig selv tjenesten at holde perspektivet op i et længere fokus.
Viggo Jensen
bruger
22. sep. 2013 14:50
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Du glemmer bare en ting i denne ligning. Barca har en identitet som er opbygget siden Frank Rijkaard, hvor de nævnte faktorer du selv beskriver blev etableret. Denne identitet har flyttet klubben var at være en storklub til at være blandt de største i Europa. Men Madrid, som er den direkte rival, har samtidig været endnu dygtigere til at tjene penge i samme periode. Derfor vil Barca aldrig kunne vinde en direkte krig om de bedste spillere med Madrid. På denne baggrund skal man så som klub have noget andet at lokke med, og det er der at spillestilen kan blive afgørende. Laver man spillestilen om til den gængse i de store Europæiske storklubber, så er der ikke længere noget ekstraordinært i det at flytte til Barca. Derfor vil man flade endnu længere bag Madrid på sigt. Du kan kalde Tito og Guardiola spillestil for utopisk, men det er den spillestil der har skaffet flest titler i en tid hvor Madrid, vel ret beset, aldrig har været stærkere.

Jeg mener du har ret i at Tata viser mod ved at lave så drastisk en ændring i spillestilen, men hvordan du kan forsvarer den omgang kujon fodbold som vi blev præsenteret for i går, fatter jeg ikke. Jeg kan ikke huske tilbage til en kamp hvor der er blevet losset flere bolde ud over sidelinjen, hvor man ikke gad at angribe efter man var kommet foran, for derved at vente fejt på at modstanden laver fejl. På alle måder mindre det mig og en for nylig "fyret" træner fra Madrid.

Barcelona medløber fan siden 1995
pharzon
bruger
22. sep. 2013 15:18
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Slap nu lidt af. Rayo er en special case. Selv sidste år havde vi kun marginalt mere boldbesiddelse end Rayo på Vallecas - og vi spillede markant mere direkte end normalt. Ikke ulig igår.

Rayo havde vist en gennemsnitlig boldbesiddelse på 65 % sidste sæson.

Hvis man gerne vil argumentere for, at Tata har ændret spillestilen markant, så er det lettere usagligt at bruge en Rayo-kamp som afgørende dokumentation.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
Leo_Messi
bruger
22. sep. 2013 15:52
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Din argumentation er helt ude i hampen Viggo Jensen. Med al ære og respekt.

Pharzon har allerede forklaret dig, hvorfor dette er tilfældet.

Desuden er det komplet nonsens at postulere, at klubben blot vil være én ud af mange storklubber, hvis man går væk fra den spillestil, som ifølge dig blev skabt af Rijkaard, hvilket i øvrigt er noget vås. Den spillestil stammer helt tilbage fra dengang Rinus Michels var træner i starten af 1970´erne. Før Cruyff´s tid. Tidligere havde man epoken med Kubala, Kocsis etc. i 1950´erne og 1960´erne. FC Barcelona har stort set altid været kendetegnet ved en offensiv og attraktiv spillestil.

Angående din påstand om, at vi ikke kan konkurre med Real Madrid økonomisk er dette ligeledes en absurd påstand. Prøv engang at tage et kig på de to klubbers økonomi. Der er ikke markant forskel.

Barcelona is one of the most supported teams in the world, and has the largest fanbase among all sports teams on all major social networks (with over 44 million fans on Facebook, around 10 million followers on Twitter, and more than 6 million on Google+).[8] [9] Barça´s players have won a record number of Ballon d´Or awards (10), as well as a record number of FIFA World Player of the Year awards (7).


Der er vel ikke en anden klub, som har haft så markante profiler, som FC Barcelona. Du kender vist navnene på de fleste og det gør de fleste fodboldfans med respekt for sig selv i øvrigt ligeledes.

Der er intet der taler for, at FC Barcelona og Real Madrid ikke fortsat vil have status af giganter såvel i Spanien som ikke mindst i resten af verden.

Angående spillestillen så er tilhængerne så tilpas kræsne i FC Barcelona, at de nok skal give deres utilfredshed til udtryk i markante vendinger, hvis det nogensinde kommer til at stå så galt til, som du insinuerer.

Der er absolut ingen grund til alt dette hysteri endnu. Lad os nu give Martino mere end 8 kampe til at bevise sig selv og lad ham implementere sine ideer.
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.

Barça, un equipo de leyenda.

Dette indlæg er blevet rettet 22. sep. 2013 16:08 af Leo_Messi
pharzon
bruger
22. sep. 2013 16:10
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Det er måske lige værd at nævne, at Barcas gennemsnitlige boldbesiddelse under Tata var på 69 % inden gårsdagens kamp.

Der er således intet, der tyder på, at Tata foretager nogen drastiske ændringer i den henseende.
"Det er ikke alderen, der gør det. Derimod nok: den skolede hensynsløshed, når man betragter livets realiteter, og evnen til at bære dem og i sit indre at være dem voksen."
Viggo Jensen
bruger
22. sep. 2013 17:17
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Lad os nu indse at grunden til Barca har været foran Madrid resultatmæssigt de sidste år, er at vi er så ufattelige heldige at have Messi. Uden ham havde Barca højt sandsynligt ikke vundet halvdelen af titlerne i denne periode. Madrid derimod køber de spillere der kan konkurrer med selv Messi, og det vil de blive ved med. Tror du Leo_Messi, at Barca kan lægge de samme pengesummer som Paris, Madrid eller City hvis bare de gad? Selvfølgelige kan Barca ikke det, så havde Silva jo spillet i Barca nu. Jeg ved ikke om jeg er den eneste der har fornemmelsen af, at hvis Madrid var ligeså interesseret i Silva som Barca var, så havde han med 99% sikkerhed spillet i Madrid nu. Men det er jo bare en fornemmelse.

Jeg vil ikke ind på en historisk diskussion, men hvis du påstår at den nuværende, eller måske afgående, spillestil med massiv boldbesiddelse og små tekniske spillere på midtbanen blev grundlagt i 1950´erne så er det vist dig der skulle tage at få styr på dine facts, med al ære og respekt.

Med hensyn til tilhængere i Barca så er jeg helt enig i at de er kræsende, det er jo hele grundlaget for min kritik. Vi vinder 4-0, men det er bare på en kujon måde, hvilket ikke er acceptabelt. De første tre mål bliver scoret på Rayo´s opspilsfejl. Der er i udgangspunktet ikke noget galt med at angribe mere direkte, men det udelukker vel ikke at prøve at vinde bolde tilbage når den er tabt, og samtidig angribe i det etableret spil. Nu skriver i at Rayo normalt har meget boldbesiddelse, hvilket i jo selvfølgelige har ret i. Men min kritik går ikke på at Barca ikke formåede at få mest boldbesiddelse, men det faktum at man overhovedet ikke var interesseret i at have bolden, på nær når Rayo lavede en opspilsfejl. Mod Ajax var det samme billede. I store dele af kampen lod man Ajax styre spillet uden at ligge nævneværdigt pres på boldholderen.

Barcelona medløber fan siden 1995
Leo_Messi
bruger
22. sep. 2013 17:28
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Jeg giver op. Prøv engang at nærlæse mit indlæg igen og vend så dernæst tilbage, hvis det stadigvæk skulle have interesse.

Det andet er for pinligt.
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.

Barça, un equipo de leyenda.
NickRomano
bruger
22. sep. 2013 19:13
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

@ Viggo Jensen

Du overser tilsyneladende fuldstændigt, at Martino eventuelt blot prøver at inkorporere en alternativ tilgang i det tilfælde, at visse situationer/kampe kræver en mere afventende indstilling.

Ting tager tid, og skal Barca mestre et alternativt spilkoncept, kræver det naturligvis tilvænning, og ikke kun på træningsbanen, men også i virkelige kampe. Martino prøver at udvikle holdet, hvilket er hans forbandede pligt som træner, og det er noget overdrevent allerede at frygte, at spillestilen skal vendes på hovedet. I øvrigt var både Ajax og Rayo perfekte modstandere at prøve den mere defensive tilgang af på, da begge hold vil have bolden; andre modstandere havde blot sparket bolden ud til indkast i forventning om, at Barca skulle skabe kampen.

Vil Martino konsekvent spille defensivt, holder det naturligvis ikke, og det er dette hold typemæssigt heller ikke indrettet til - og det ved Martino naturligvis udmærket ( og er instrueret i af ledelsen ), men rettidig omhu og yderligere værktøjer i taktikkassen styrker kun holdet.

Hvis i øvrigt spillet kun kan være tiki-taka, burde man afstå fra at geare presspillet yderligere op i tempo, da en sådan tilgang ikke er videre synsvenlig eller udtryk for smuk fodbold, men blot udnyttelse af modstanderens opspilfejl..........sikke en gang vrøvl, ikke !

Zlatan Ibrahimovic er bevis for at dine økonomiske spekulationer er hevet ud af fiktionens verden; Özil lige så.

Du ser spøgelser....
Tello
Banned
22. sep. 2013 23:58
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

Viggo, der er flere eksempler der argumenterer imod dine holdninger. Det mest aktuelle er Neymar.
\\\"Real Madrid har ingen der propper penge i klubben, som de ikke selv har tjent.\\\" - Kassow-Rossing
CRISTIANO BORRACHO
Viggo Jensen
bruger
23. sep. 2013 09:14
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For lækker til love ..

@Tello
Nu ved jeg ikke lige hvad det er du kommenter på, men hvis det er en kommentar omkring Barca´s økonomi i forhold til Madrid, så vil jeg forslå dig at kigge på de her links. Det er overraskende få sæsoner de sidste 10 år hvor Barca har haft flere udgifter på spillere end Madrid. Madrid bruger bare langt flere ressourcer på nye stjerner. Det kan ikke diskuteres.

http://www.transfermarkt…efault.html

http://www.transfermarkt…efault.html

@Nick
Du har selvfølgelig ret i at det hele bare kan være en indkøringsfase, og på sigt vil flere taktiske varianter bliver vigtige. Jeg håber du har ret, og at alt det her er glemt om en måned.

Zlatan Ibrahimovic er bevis for at dine økonomiske spekulationer er hevet ud af fiktionens verden; Özil lige så.

Tager man bare Rosell´s ord lidt alvorligt, så blev klubben afleveret af Laporta, altså manden der lavede vanvidskøbet af Zlatan, som du bruger til legitimation for at Barca har masser af penge, i en økonomisk ruin. Jeg ved godt at det er en kendt sandhed herinde på bold.dk, at Barca har 400 mio. hvert år til at købe spillere for. Men de bruger bare næsten aldrig 400 mio. Man skal helt tilbage til sæson 09/10 før man overskrider 400 mio. i udgifter, altså under Laporta. Kigger du yderlig igennem de sidste 10 år så er der kun blevet brugt omkring eller over 400 mio. 4 gange og alle gange var under Laporta. Det siger noget om, at vi fans går og tror, at Barca har mange flere penge end de reelt har. Så hvis din logik om at de penge som ikke blev brugt sidste år på indkøbt bare blev overført til næste sæson, så ville Barca have langt over 1 mia. til indkøb på nuværende tidspunkt.
Det hænger ikke rigtigt sammen.

Barcelona medløber fan siden 1995

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 1731 1732 1733 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider