Luk

bold.snak

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 2012 2013 2014 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
NickRomano
bruger
18. april 2014 15:10
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Messi skal naturligvis blive.

Og man kan ikke udelukkende gøre Messis værdi op i, hvad han kan indbringe ved et salg, da Messis værdi for holdet i intet tilfælde kan udlignes 1:1, og hans kommercielle værdi for klubben også vil formindske fortjenesten ved et salg.

I øvrigt tror jeg ikke, at nogen klubpræsident nogensinde vil turde binde an med et Messi-salg, da enhver kritik efterfølgende vil have tændsats i Messi-salget; vi tabte den og den kamp, men også kun fordi Messi blev solgt.

Nej, man bør i stedet imødekomme Messi ved at skabe et delvist nyt hold, som maksimalt støtter Messi og hjælper ham til at indfri sine ambitioner og støtter ham maksimalt i spillet på banen.

NickRomano
bruger
18. april 2014 15:30
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Det kan godt være, at Bartomeu er uduelig; fordi han var med i Rossells ledelse, pga. transferembargoen og ikke selv satte en fod rigtigt hverken på Vicente Calderón, i Granada eller på Mestalla ( han kunne jo bare have scoret nogle gange selv ), og man tilsyneladende kan se stort på, hvor kort tid manden end har haft i sædet.

Jeg synes dog, at planen for 2014/2015 lanceret i Sport i dag, er ganske fornuftig - også selvom Bartomeu er komplet uduelig og fuldstændig inkompetent.

Zubizaretta er i fare, og Tata Martino fortsætter ikke.

Hvad truppen angår, kommer både 2 nye målmænd og 2 nye centerforsvarere, en ny højre back, en central midtbanespiller og en målscorer til angrebet + Rafinha og Deulofeu, mens D. Alves er færdig og der lyttes på tilbud på Song, Mascherano, Pedro, Tello og Alexis.

Det er mere eller mindre sådan, at man i mine øjne bør komme videre. Eneste lille "men" er Alexis´ placering på "tilbudslisten", men det har han jo været før, og har haft sin bedste sæson, hvorfor træneren givetvis redder chileneren.

Derudover stiller jeg mig tvivlende overfor, hvilken målscorer holdet vil kunne "optage", da angrebskæden - primært pga. Messi - jo er en meget finfølende mekanisme, som ikke tåler de store omlægninger.

Tata Martino meldes også ude, hvilket ærgrer mig, da jeg ikke mener, at Tata har haft tilstrækkelig skyld i holdets svigtende resultater siden nytår; det har i stedet en igangværende mentalitetsproces, som har varet i flere år. Omvendt tror jeg, at Tata trods alt kan erstattes, da han aldrig har haft muligheden ( pga. sin sene ansættelse ) for at sætte sit personlige præg på holdet.

Så er det vitterligt Bartomeus plan, er jeg for planen i sin helhed, men dog modstander af enkeltstående punkter.

Edit : Desuden skulle Bartomeu stille 100 mill. euro + salg til rådighed for nyerhvervelser. Det kan man selvfølgelig tvivle på, reelt bliver rådighedsbeløbet, men indtil andet er bevist, skal manden bedømmes på det beløb.
Dette indlæg er blevet rettet 18. april 2014 15:39 af NickRomano
Luka1507
bruger
18. april 2014 18:06
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Det lyder faktisk helt fornuftigt. Overraskende.

Men manden kan stadigvæk være uduelig, inkompetent og en idiot af rang. Det gør planen ikke nødvendigvis om på.

Man burde være varsom med at drage forhastede konklusioner på Bartomeus kompetencer - eller manglen på samme - når vi har et enkelt medie, der mener at have kendskab til planen.

Videre så er det værd at bemærke planen ikke er langt fra en opsummering af, hvad folk har skreget efter her i tråden - frasorterer man de håbløse ind-puts fra enkelte brugere. Ikke mindst du har da påpeget mange af de mangler, hvis jeg ikke husker helt forkert!

Derudover er der en lang vej fra at erkende et åbenlyst problem til rent faktisk udføre planen, der skal løse problemerne. Planen er også stadigvæk noget af en gråzone. Hvem skal den efterlyste træner være? En angriber, der er målfarlig, men ikke forhindrer Messi i at udfolde sig? Kan de efterlyste erstatninger også købes fri, når det nu er nogle helt specifikke typer vi skal bruge for at passe ind med resten af holdet. Eller ender vi igen med en Song-løsning? Den økonomiske ramme sætter også sine begrænsninger, når der skal foretages en så gennemgribende og skelsættende revolution af truppen. 100 mio. lyder af meget, men ser man på den fuldkommen vanvittige inflation-entré her for nogle år siden, så får vi da besvær med at hente den nødvendige klasse og type. Især når manden som skal stå for lortet hedder Zubi. Han magter ikke en opgave af den størrelsesordning. Herre Gud, hvordan kan man sætte manden på "måske-listen"… det hedder ”uut”!

Tatas fremtid bør der heller ikke sås tvivl om, nok kan han ikke klandres for manglende transfers, men den taktiske, pragmatiske vidunder træner, der blev lovet os, har han ikke bevist sig at være. Brugeren Leo har en pointe i, at han virker malplaceret på et europæisk tophold - springet fra sydamerikansk fodbold til den europæiske elite har simpelthen været for stor for ham. Det ser også ud til, at manden ikke trives så godt i klubben. Det ville være sundt for klubben at starte helt fra begyndelsen sådan at sige. Har Martino mistet omklædningsrummet, og der tyder meget på han har, så vil det bedste være at anskaffe sig en ny træner. Især når Martino tilsyneladende ikke brænder for det, hvordan vil han kunne genskabe mentaliteten, hungren, og alt det andet psykologiske pjat som holdet har mistet? Han vil tværtimod bare være en demotiverende faktor for truppen. Det har vi ikke brug for.

Apropos så vil det måske være værd at overveje at anskaffe sig en sports-psykolog, Liverpool har tilsyneladende vældigt succes med det.

Slutteligt, så giver den mulige planen os et lille fingerpeg på, at Bartomeu har hvad der kræves for at vende skuden, ja, det er meget muligt. Men heller ikke mere end et lille bitte fingerpeg, Nick.

Det var dog rigtig opløftende og overvejende positiv læsning. Bartomeu har også hele tiden virket som den mest fornuftige af trekløveret. Jeg håber virkelig han er opgaven voksen, for intet tyder på at han smutter indtil regeringsperioden er slut i 2016. Tror heller ikke man skiller sig af med Zubi…

NickRomano
bruger
18. april 2014 18:51
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

@ Luka

Ja, man kan naturligvis altid indledningsvis beskylde folk for at være uduelige, inkompetente og idioter; så kan de jo kun overraske positivt. Og så har man i det mindste fundet lejet, hvorfra ens betragtninger går; ledelsen er som udgangspunkt idioter, da jeg så lettere kan adressere nederlag ol.

Nu er nærmeste alternativ til Bartomeu kandidater, der overhovedet ikke findes endnu, og slet ikke har hverken projekt, løsninger eller indsigt ( og hver især vil koste klubben 2 måneders valgproces i den kommende vigtige fase ), så man burde måske være tilfreds med Bartomeus plan - istedet for som udgangspunkt at mistænke ham for den åbenbart kroniske uduelighed.

Jeg går også ud fra, at Bartomeu har tyvstjålet sin plan fra Barca-tråden på bold.dk, og den så slet ikke skal krediteres ham.

Naturligvis er der lang vej til at udføre planen - er der ikke altid dét ved en plans indledning ? Jeg går ud fra, at du ikke mener, at enhver anden præsident vil have en opgave i at gennemføre sin plan, siden du stiller en masse gråzoner op for Bartomeu - vil alle ikke stå overfor de udfordringer ? 100 mill. euro rækker meget langt, da spillere som Song, Tello og D. Alves hurtigt vil løfte den økonomiske ramme op i 150 mill. euro. Men det er også ligemeget, da udgangspunktet er, at transferbudgettet hæves med 40 mill. euro, hvilket vidner om vilje til forandring og blik for investeringsbehov.

Nu er det jo slet ikke Zubizaaretta, som gennemfører forhandlingerne om nye spillere ved forhandlingsbordet, så den del af din mistænksomhed, kan vi springe let henover.

At Tata ikke skulle brænde for det, ikke have klassen til den europæiske elite, skulle have mistet omklædningsrummet osv., må vist være spekulation.

Luka1507
bruger
18. april 2014 20:15
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Hvad prøver du at sige i første afsnit?

Referencen til Barca-tråden havde nu intet at gøre med, hvorvidt Bartomeu kan krediteres for planen, men nærmere tage spørgsmålet op om, hvad der er at kreditere for. Anken går på din apologetiske virkelighedsforvrængning når kritikken af ledelsen bluser op. Du har gjort dig til et apostel for ledelsen og budskabet mellem linjerne fra din side er jo solklart; Bartomeu er manden til jobbet. Du giver ham illusorisk kredit. Kan en tilfældig bruger i DK lokalisere problemet, lysår væk fra samme indsigt som manden i den givne position har, burde det ikke engang være et minimumskrav til præsidenten; men være en absolut selvfølge.

En plan indebærer ganske rigtigt en lang vej med masser af risiker og udfordringer. Det er dog ikke dér jeg vil hen. Betragtningernes formål var at give udtryk for min skepsis og forbehold til manden - og hans plan. Der kan vrimle uendelig mange gyldne ideer i hovedet på ham men stadigvæk munde ud i endnu i en sommer 2013. Igen; at erkende et åbenlyst problem er ikke nok. Med andre ord: Den muligvis udtænkte plan beviser - eller nærmere ´modbeviser´ - absolut intet.

Derudover virker fx angrebsproblemet noget nær umuligt. Jeg er lutter øre, hvordan han har tænkt sig at gennemføre den del af planen uden at det ender i endnu et Zlatan-fiasko? Men det er også ligegyldigt, da pointeringen af al de løse ender bare skulle tjene til formålet i at tydeliggøre en unuanceret vurdering af Bartomeus berettigelse som præsident; han har en rigtig lang vej før han har bevist sig.

Hurtigt og hurtigt. 50m for de 3? Afhænger vel meget af hvem der tilbyder sig, og vores transfersituation hjælper heller ikke lige frem.

Men det er også ligemeget, da udgangspunktet er, at transferbudgettet hæves med 40 mill. euro, hvilket vidner om vilje til forandring og blik for investeringsbehov.


Tænker du på minimumsprisen for de 3, eller yderligere likvider direkte fra klubben ?

At Tata ikke skulle brænde for det, ikke have klassen til den europæiske elite, skulle have mistet omklædningsrummet osv., må vist være spekulation.


Men alt peger i retning af, at det er præcis sådan det skulle forholde sig. Angående påstanden om "manglen på klassen til den europæiske elite" (og dermed Barcelona) er jeg da villig til at modificere det til "alt tyder på, at Barca er mest gavnet med et manager-skift".

Uagtet om Zubi er deltager i forhandlingerne, vil hans inkompetencen som følge af sin koordinater-status influere og dermed minimere vores chancer for at lande den rigtige type til den rigtige pris.

Nick, Bartomeu bliver ikke beskyldt for at være en komplet idiot, bare at have til gode at bevise sig værdig til tjenesten endnu. Planen er første skridt på vejen. Jeg siger ikke, manden er den forkerte til jobbet, blot at man skal anskue situation lidt mere nuanceret. Som skrevet var det opløftende læsning mhp. planen, da det giver os et lille fingerpeg på, at han muligvis bør være manden som får lov til i hvert fald at sidde regeringsperioden ud. Havde Rossel haft dirigentstokken havde jeg på nuværende tidspunkt klart foretrukket den 2 mdr. valgproces og en mand med ingen plan, indsigt osv. For det ville til hver en tid være at foretrække end det vanvid som Rossel har udøvet.
Og så er det mig en gåde, hvordan du kan være uenig i min forhåbninger til et Barca-adios til Martino og Zubi.

Dette indlæg er blevet rettet 18. april 2014 21:18 af Luka1507
madamskrald
bruger
18. april 2014 20:28
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Ja, umiddelbart lyder det som et godt udgangspunkt, som Bartomeu måske/måske ikke har strikket sammen.. Jeg har selvfølgelig også mine forbehold!

Det er problematisk, hvis der pt. er tvivl om planen - især Zubi rolle er helt afgørende for projektet, så der skal simpelthen findes den rette profil i løbet af meget kort tid, hvis projektet skal kunne realiseres med den rette kvalitet tilfølge...

Ærgeligt, at man ikke har været ude lidt før, da en Lewandowski havde været meget tæt på ideel som målscoren.. Læs: Jeg formoder, at vi skal have en 9´er, der har noget fysik og højde, men samtidig kan indgå i hurtige kombinationer osv.. - altså en plan B spiller.

Lewandowski ville være som castet til den rolle i min verden - ovenikøbet på en fri transfer til den sommer.

Jeg tænker også, at en sådan 9´er skal/bør aflaste Messi i løbet af sæsonen - om Messi selv vil det eller ej.

1) Det skal ikke være en givet taktisk variant, at Messi spiller den falske 9´er i de store kampe - modstanderne må gerne efterlades i uvished indtil kort før kampene 2) Afhængigheden af Messi vil blive mindre
3) Messi bliver ikke yngre og bør ikke spille +50 kampe per sæson

Sanchez placering på transferlisten er lidt ærgelig, men hvis man vil en 9´er, så bør Sanchez eller Pedro + Tello og Cuenca sælges, da man ingenlunde vil sælge prestige projektet Neymar eller holdets offensive omdrejningspunkt, Messi - især hvis man man også vil efterlade spilletid til Deulofeu..

Af Pedro og Sanchez vil Pedro kunne leve med mindst spilletid, mens et Sanchez salg kan indbringe mest kapital, samtidig med at deres rolle og funktion på holdet med Neymar og ikke mindst en 9 introduktion vil blive meget ens og spilletid begrænset.

Jeg ved ikke, om Tata har mistet omklædningsrummet, men jeg syntes, at det er ret bemærkelsesværdigt, at han startede ud med lidt af et taktisk projekt (presspil, defensiv organisering, omstillinger osv.), mens spillet på banen i hvert fald hele det nye år har været meget traditionelt possesion orienteret (blot uden ret meget bevægelighed uden bold og genpres).
Jeg tolker det som om, at han alligevel ikke helt har ville/kunne/turde stå ved sit eget projekt fra starten af sæsonen - på trods af positive resultater osv.

Ovenstående tolkning står ikke mål med, at han skulle være manden, der skulle revolutionere spillestil og trup efter Pep æraen.

Ps. At man offentliggøre det tilgængelige transferbeløb fatter jeg i øvrigt hat af - hvad fanden vil man vinde med det!?
Dette indlæg er blevet rettet 18. april 2014 20:38 af madamskrald
NickRomano
bruger
18. april 2014 22:14
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

@ Luka

Når jeg forsvarer ledelsen i et og alt, er det ikke nødvendigvis fordi, at jeg synes, at de er ufejlbarlige, men kritikken fra nogle brugere er så tung, at det ikke længere har noget med virkeligheden at gøre.

Naturligvis er det ikke sikkert, at Bartomeu kan udføre sin plan, men han har i det mindste den rigtige plan, har et forspring på flere måneder og har det nødvendige forhåndskendskab.
NickRomano
bruger
18. april 2014 22:24
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

@ Madamskrald

Har Tata i virkeligheden ikke fastholdt sit projekt, og haft held til at gennemføre det i de store kampe, men er blevet svigtet af spillerne i de mindre kampe.
Luka1507
bruger
18. april 2014 22:53
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

@ Nick

Har Tata i virkeligheden ikke fastholdt sit projekt, og haft held til at gennemføre det i de store kampe, men er blevet svigtet af spillerne i de mindre kampe.


Har man så ikke også mistet omklædningsrummet i en eller anden grad?
Dette indlæg er blevet rettet 18. april 2014 22:54 af Luka1507
NickRomano
bruger
18. april 2014 22:59
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- VVV ..

Nej, for det er noget andet, og jeg har ikke hørt eller læst beklagelser i retning af Tata fra spillerne overhovedet.

Hvis det, at spillerne ikke er motiverede, er lig at tabe omklædningsrummet, har Guardiola jo faktisk indrømmet, at han tabte omklædningsrummet i sin tid. Og Vilanova gjorde også.

Nej, det er årerne, der bevirker den manglende motivation, som Martino har måttet kæmpe med, og tiden kæmper alle jo forgæves mod.

Det skal man ikke bedømmes på.

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 2012 2013 2014 ... 2565 2566 2567 Vis alle sider