Luk

bold.snak

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 2211 2212 2213 ... 2566 2567 2568 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
piquenbauer3
Banned
11. feb. 2015 22:28
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Da aduritz scorede. Man må aldrig lade et mål gå ind ved sin nærmest stolpe fra den vinkel. Den var selvfølgelig ikke ligeså stor som den MAtS lavede i dag (og den bravo selv lavede mod napoli i preseason) men for en rutineret målmand som bravo må det bare ikke ske.
Luka1507
bruger
11. feb. 2015 22:38
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

ter Stegen lavede to kæmpe brølere i dag som begge var langt værre end Bravos "drop" (det var svagt målmandsspil og ikke mere). Men bare fordi det ene ikke udvikler sig til et mål gør det ikke fejltagelsen mindre betydningsfuld i henseende til at bedømme målmanden.

ter Stegen er dygtig med fødderne, og det er der, hvor han har imponeret mig, ikke med fantastiske redninger. Bravo er udemærket på den front, så jeg vil hellere end gerne gå lidt på kompromis med fodspillet, hvis vi vinder på andre områder. Og det gør vi med Bravo.

I øvrigt vil jeg lige påpege, at ter Stegen også flere gange tidligere har vist sig til at være utrolig dårlig i standardssituationerne og komme ud af sit felt. Bravo er dog også kun marginalt bedre her.
piquenbauer3
Banned
11. feb. 2015 22:47
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Det var et drop. Man må ALDRIG blive snydt ved den nærmeste stolpe og slet ikke fra den vinkel. Og nu har bravo også lavet fejl som ikke endte i mål - får ikke kommunikeret med pique på et indlæg og kommer derefter i tvivl hvilket gør at aduritz header bolden på stolpen mod ATH, kom elendigt ud til en dødbold mod ATM i ligaen, kom ikke op til et indlæg mod La real på udebane hvor prieto var ved at heade den ind, kom skidt ud til en bold mod eibar hvor angriberen havde frit mål osv.

MAtS er dygtig med fødderne men vigtigst - han er en fremragende sweeper. At du vil gå på kompromis med det giver desuden ingen mening som barca fan. Det er utroligt vigtigt at vores målmand kan med fødderne (og kan spille sweeper) da vores forsvarskæde står så langt fremme. Også derfor at valdes var så god for os. Hvis den første redning han lavede i dag forresten ikke var fantastisk så ved jeg ikke hvad den var.

Og MAtS var trods alt den spiller der i sidste sæson greb flest indlæg efter Guzan så helt ringe er han ikke i feltet (https://twitter.com/whos…38295582720)
Dette indlæg er blevet rettet 11. feb. 2015 22:48 af piquenbauer3
Leo_Messi
bruger
11. feb. 2015 23:00
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Fornuftigt spil og et udmærket resultat. Det var den 10 sejr i træk.

Det er betryggende, at holdet kan skifte hele midtbanen ud og stadigvæk præstere på et højt niveau mod en vanskelig modstander. Rafinha er virkelig begyndt at træde i karakter efter en anonym start på sæsonen.

Don Andrés, som ellers har haft en jævn sæson, var ligeledes bedre end længe set i aften. Lad det endelig fortsætte, da hans bidrag kan blive fundamentalt for den resterende del af sæsonen.

Mascherano var en fornøjelse at overvære som så mange gange før og Mathieus præstation var blandt de bedre i denne sæson. Forståeligt, at Lucho satsede på netop de to fra start i dag.

Ærgerligt, at en skidt spillende Neymar ikke scorede på det straffespark. Det havde fjernet al tvivl om en finaleplads. Udgangspunktet er dog ikke til at klage over.

Nej, ter Stegen havde ikke sin bedste aften, men tyskeren har ellers præsteret ganske udmærket taget alt i betragtning. Ligeså Bravo.

Det er årtier siden, at klubben har haft to så gode målmænd.
Lloraba porque no tenía zapatos hasta que vi a un hombre que no tenía pies.

Barça, un equipo de leyenda.

Dette indlæg er blevet rettet 11. feb. 2015 23:02 af Leo_Messi
Luka1507
bruger
11. feb. 2015 23:11
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Når Bravo spiller væsentligt mere, er chancen for at gøre sig uheldige bemærket det ligeledes. På trods af det føler jeg, at ter Stegen et flere antal gange har vist usikkerhed og svagheder i alle hans opgaver på nær fodspillet. Jeg har ikke lyst til at remse situationer op, hvor den ene målmand har gjort sig mere uheldig bemærket end den anden, men kan bare sige, at jeg på det her tidspunkt i sæsonen føler mig mere tryk ved Bravo mellem stængerne end ter Stegen. Eller endda så utryg ved ter Stegen, at jeg synes Bravo skal spille kampene mod City. Desuden har ter Stegen nu for adskillige hold vist sig som en målmand, der er god for et regulært drop måske for hver 10. kamp.

Jeg kan ikke komme i tanke om regulære målmandsdrop pånær den i pre-season fra Bravo.

Enig med ter Stegen ang. hans rolle som sweeper.

Nu har jeg forklaret, at jeg vurderer Bravo til at have fint styr på fodspillet, så selvom ter Stegen lige er en tand bedre, så er det ikke nok grund i sig selv til at foretrække ham. ter Stegen har det med at det nogen gange kan sortne for ham, og den chance er jeg ikke villig til at tage imod City. Som iøvrigt vandt 4-1 idag over Stoke.

Så fordi man griber indlæg er man god i feltet?

piquenbauer3
Banned
11. feb. 2015 23:25
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Og når man spiller flere kampe så kommer man også i en bedre kampform og får en bedre forståelse for sine medspillere. Så der har bravo en KÆMPE fordel men stadig har han lavet fejl. Under disse forhold (mindre spilletid, mindre sammenspillet med holdet) har MAtS gjort det fremragende og grunden til at du ikke kan opremse flere fejl er fordi han næsten ikke har lavet nogen (han har så også spillet flere nemme kampe i CdR og la liga).

Desuden har ter Stegen nu for adskillige hold vist sig som en målmand, der er god for et regulært drop måske for hver 10. kamp.


Har du noget data på det? MAtS er en af de bedste "ratede" målmænd overhovedet i de sidste 2-3 sæsoner af squwka og whoscored hvilket jeg har svært ved at se hvordan han skulle være hvis han lavede så mange drops som du henviser til.

Kan desuden fortælle dig at bravo er den spiller der har lavet flest fejl som har ført til mål i de sidste 4 sæsoner i la liga. (https://twitter.com/whos…46807392256). Så han har det skam også med at sortne. Endda mere en MAtS.

Så fordi man griber indlæg er man god i feltet?


Det viser vel at man kan dominere det og gribe indlæg. Jeg ved ikke lige hvordan du ellers vil have at han er god i feltet?
Luka1507
bruger
11. feb. 2015 23:57
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Du forstår det stadigvæk ikke. Vi diskuterer ikke hvem der er den bedste målmand, men hvem der er bedst egnet til kampene mod City eller rettere, hvorfor ter Stegen ikke er egnet. At ter Stegen mangler kampform, forståelse for medspillere (ironisk argument - dit tidligere indlæg in mente) og hvad ved jeg, er pudsigt nok noget der taler netop for, at Bravo bør spille mod et verdensklasse hold som City. Men okay, man har vel lov til at skyde sig selv i foden.

Grunden til at jeg ikke har lyst til at remse episoder op, er at jeg også har et liv uden for dette forum. Af samme grund finder jeg ikke statistikker frem - det er for tidskrævende.

Så snart ter Stegen har spillet kampe på høj plan, har han virket usikker bl.a. kampene mod PSG og nu også mod Villareal. Mod A. Madrid var han stabil, uden dog at være prangende. Det er fint han spiller sikkert og redder 4 ud af de 5 forsøg der kommer fra sekundaholdene i CdR, men han skal jo netop bevise sig i de store kampe.

Nu bedømmer jeg Bravo på denne sæson og ikke hans tidligere karriere. Var heller ikke særlig begejrestet af købet eller hans præstationer i starten, men siden hen har han gjort tvivlen til skamme ved at diske op med en række solide til rigtige gode præstationer.

Hvad jeg har bidt mærke i ter Stegens felt-omgang, så er svagheden ikke at gribe en bold, men at nå ud til bolden i tiden, at dominere feltet, og slå bolden tilpas langt væk fra farezonen. At kvantificere ter Stegens præstationer, hvor det handler om hvor mange bolde han har grebet i Gladbach, køber jeg desværre ikke som argument
piquenbauer3
Banned
12. feb. 2015 00:13
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Du forstår det stadigvæk ikke. Vi diskuterer ikke hvem der er den bedste målmand, men hvem der er bedst egnet til kampene mod City eller rettere, hvorfor ter Stegen ikke er egnet. At ter Stegen mangler kampform, forståelse for medspillere (ironisk argument - dit tidligere indlæg in mente) og hvad ved jeg, er pudsigt nok noget der taler netop for, at Bravo bør spille mod et verdensklasse hold som City. Men okay, man har vel lov til at skyde sig selv i foden.


Så nu skal man bare smide ham på bænken? Det ville være fremragende mandskabspleje og sikkert rigtig sundt for et ungt talent som MAtS. Især når han faktisk har gjort det godt. Du kan sagtens argumentere for at MAtS ikke skulle have spillet cl til at starte med hvis man ville køre ham ind langsomt men man kan ikke smide ham af nu.

Grunden til at jeg ikke har lyst til at remse episoder op, er at jeg også har et liv uden for dette forum. Af samme grund finder jeg ikke statistikker frem - det er for tidskrævende.


Fremragende argument. Der fik du mig virkelig.

Så snart ter Stegen har spillet kampe på høj plan, har han virket usikker bl.a. kampene mod PSG og nu også mod Villareal. Mod A. Madrid var han stabil, uden dog at være prangende. Det er fint han spiller sikkert og redder 4 ud af de 5 forsøg der kommer fra sekundaholdene i CdR, men han skal jo netop bevise sig i de store kampe.


Han var ikke god i den første kamp mod PSG (også en af hans første kampe overhovedet) og i dag. Ellers har han været med til at slå PSG og ATM 2 gange. Det vil jeg sige er at bevise sig selv.

Nu bedømmer jeg Bravo på denne sæson og ikke hans tidligere karriere. Var heller ikke særlig begejrestet af købet eller hans præstationer i starten, men siden hen har han gjort tvivlen til skamme ved at diske op med en række solide til rigtige gode præstationer.


Ja men det er da fint. Du kan så åbenbart heller ikke huske de fejl manden har lavet.

Hvad jeg har bidt mærke i ter Stegens felt-omgang, så er svagheden ikke at gribe en bold, men at nå ud til bolden i tiden, at dominere feltet, og slå bolden tilpas langt væk fra farezonen. At kvantificere ter Stegens præstationer, hvor det handler om hvor mange bolde han har grebet i Gladbach, køber jeg desværre ikke som argument


Ok men sådan er det jo. Hvis det er så vigtigt for dig så skulle vi have købt Courtois hvilket du vel også ville være tilfreds med nu hvor spillet med fødderne ikke er det afgørende. Bravo har desuden præcist de samme mangler og imodsætning til MAtS så er han over 30 så det er ikke sikkert at han kan udvikle sig. Det kan MAtS.

Men skynd du sig tilbage til "dit liv". Vi må være enige om at være uenige.
Dette indlæg er blevet rettet 12. feb. 2015 00:16 af piquenbauer3
Luka1507
bruger
12. feb. 2015 00:53
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Se, nu kom vi da til et argument med noget substans i.

Allerede i starten skrev jeg, at jeg var splittet, men at jeg hældte mest til at lade Bravo spille kampene mod City.

Efter en turbulent sæson prioterer jeg, at vi går på kompromis med ter Stegens inkorporeringsfase. Havde jeg vurderet forskellen på de to til at være marginal og i det større billede ubetydelig, ville jeg også have valgt ter Stegen, netop for at få ham spillet tættere og tættere på holdet. Men det tør jeg personligt ikke satse på i en Cl-1/8-finale mod Man. City, når ter Stegen har vist sig til at have flere kampe, hvor han virker utrolig usikker og præsterer regulære drops (hvilket ikke bliver opvejet af et fantastisk fodspil - selvom han nogen gange vælger den forkerte løsning når han skal spille bolden smart over til sin medspillere, men ender med en kikset aflevering/mistet bold/sætte sin medspillere under pres).

Jeg ser problematikken i at smide ter Stegen af nu, da vi udskyder inkorporeringsfasen i start-11-positionen, men endnu mere, hvilket signal Lucho sender ham, og hvilke konsekvenser det kan medføre for hans selvtillid. På trods af det, så har han den tyske fornufts gener i sig, så mon ikke han ligesom en hver anden målmand stadigvæk vil prøve at gøre alt i verden for at vippe 1. målmanden af pinden? Så er det heller ikke værre end at Lucho lige kan tage ter Stegen til side efter en træning og forklare ham situationen som den er, og gøre det klart for ham, at man stadigvæk ser ham som den kommende 1. keeper.

At droppe i 2/5 storkampe er vel heller ikke godt? Tværtimod. Og der har været andre kampe, hvor han også har været usikker. I A. Madrid-kampen (ude) husker jeg da også, hvor han slå bolden ud til en helt fri Torres, som ikke udnyttede chancen til at score. Apropos hans styrker i feltet, ikke?

Nej, Bravo har også til tider været usikker og gjort sig uheldig bemærket, men i det store billede, har det kun været på et moderat niveau, og disse episoder har været opvejet af de mange rigtige gode præstationer han har disket op med fra jul af og frem (undtagen lige Bilbao-kampen). I starten af sæsonen var han også ok.

Ingen grund til at lægge ord i munden på mig. Jeg ser fodspillet som en afgørende del det repertoire som en målmand skal have i Barcelona, men nu kan denne facet godt opvejes af andre især nu, hvor Bravo selv er ret dygtig med fødderne. Men ja, jeg vil gerne have smidt 40m efter Courtois i stedet for 12m for ter Stegen.

Bravo har desuden præcist de samme mangler og imodsætning til MAtS så er han over 30 så det er ikke sikkert at han kan udvikle sig. Det kan MAtS.


Igen: Det handler ikke om, hvem der er bedst, men hvem der egner sig (betydeligt) bedst til de resterende kampe. ter Stegen er der netop fremtid i, og derfor ser jeg gerne, at han fra næste sæson spilles i ligaen og får lov til at spille alle kampe i denne turnering, sålænge præstationerne sådan nogenlunde rækker til det. Udfald er tilladte pga. hans alder. Men i cup-kampe især i KO-fasen kan det hurtigt blive meget dyrt at køre en målmand i stilling.

Lad os være enige om, at du skal se mere nuanceret på situationen. Det er ikke enten/eller.
Dette indlæg er blevet rettet 12. feb. 2015 00:56 af Luka1507
piquenbauer3
Banned
12. feb. 2015 01:13
svar
anmeld

Sv: FC Barcelona- For gode til at score på straffe ..

Efter en turbulent sæson prioterer jeg, at vi går på kompromis med ter Stegens inkorporeringsfase. Havde jeg vurderet forskellen på de to til at være marginal og i det større billede ubetydelig, ville jeg også have valgt ter Stegen, netop for at få ham spillet tættere og tættere på holdet. Men det tør jeg personligt ikke satse på i en Cl-1/8-finale mod Man. City, når ter Stegen har vist sig til at have flere kampe, hvor han virker utrolig usikker og præsterer regulære drops (hvilket ikke bliver opvejet af et fantastisk fodspil - selvom han nogen gange vælger den forkerte løsning når han skal spille bolden smart over til sin medspillere, men ender med en kikset aflevering/mistet bold/sætte sin medspillere under pres).


Man går ikke på kompromis nu. Det kan Lucho ikke. Det ville sende et sindssygt negativt signal til truppen og MAtS selv. Desuden taler du MAtS voldsomt ned. Som jeg har skrevet flere gange så har bravo lavet mindst ligeså mange fejl som MAtS og det selvom han har haft mange fordele. MAtS droppede i dag og havde en uheldig aktion mod PSG. Han har ikke virket usikker flere gange og har heller ikke droppet flere gange. Jeg ved virkelig ikke hvilke kampe du har set.

Jeg ser problematikken i at smide ter Stegen af nu, da vi udskyder inkorporeringsfasen i start-11-positionen, men endnu mere, hvilket signal Lucho sender ham, og hvilke konsekvenser det kan medføre for hans selvtillid. På trods af det, så har han den tyske fornufts gener i sig, så mon ikke han ligesom en hver anden målmand stadigvæk vil prøve at gøre alt i verden for at vippe 1. målmanden af pinden? Så er det heller ikke værre end at Lucho lige kan tage ter Stegen til side efter en træning og forklare ham situationen som den er, og gøre det klart for ham, at man stadigvæk ser ham som den kommende 1. keeper.


Igen det kommer ikke til at ske. Elendigt signal at sende til truppen og MAtS. Og han har som sagt gjort det godt så der er ingen grund til det.

At droppe i 2/5 storkampe er vel heller ikke godt? Tværtimod. Og der har været andre kampe, hvor han også har været usikker. I A. Madrid-kampen (ude) husker jeg da også, hvor han slå bolden ud til en helt fri Torres, som ikke udnyttede chancen til at score. Apropos hans styrker i feltet, ikke?

Nej, Bravo har også til tider været usikker og gjort sig uheldig bemærket, men i det store billede, har det kun været på et moderat niveau, og disse episoder har været opvejet af de mange rigtige gode præstationer han har disket op med fra jul af og frem (undtagen lige Bilbao-kampen). I starten af sæsonen var han også ok.


Det har han jo ikke. Igen må jeg stille mig tvivlende overfor om du overhovedet har set MAtS i de kampe. De har begge haft uheldige episoder men ingen af dem har gjort sig fortjent til at blive sat af. Det ændre et drop fra bravo i weekenden ikke på ligesom et drop fra MAtS heller ikke gør.

Ingen grund til at lægge ord i munden på mig. Jeg ser fodspillet som en afgørende del det repertoire som en målmand skal have i Barcelona, men nu kan denne facet godt opvejes af andre især nu, hvor Bravo selv er ret dygtig med fødderne. Men ja, jeg vil gerne have smidt 40m efter Courtois i stedet for 12m for ter Stegen.


Og med det kan jeg ikke andet end at ryste på hovedet af dig. MAtS er den perfekte målmand for barca på sigt. Courtois ville komme til at se dum ud i ekstremt mange situationer for os. Og med det siger jeg ikke at han er dårlig for han er en af de bedste men han passer ikke ind.

Igen: Det handler ikke om, hvem der er bedst, men hvem der egner sig (betydeligt) bedst til de resterende kampe. ter Stegen er der netop fremtid i, og derfor ser jeg gerne, at han fra næste sæson spilles i ligaen og får lov til at spille alle kampe i denne turnering, sålænge præstationerne sådan nogenlunde rækker til det. Udfald er tilladte pga. hans alder. Men i cup-kampe især i KO-fasen kan det hurtigt blive meget dyrt at køre en målmand i stilling.

Lad os være enige om, at du skal se mere nuanceret på situationen. Det er ikke enten/eller.


Jeg gentager mig selv igen - Bravo har også lavet fejl i denne sæson. Der er ingen af dem der har skilt sig mærkbart fra den anden.

Klubsnak | Skønne FC Barcelona ..

1 2 3 ... 2211 2212 2213 ... 2566 2567 2568 Vis alle sider