Luk

bold.snak

Andet | Game of Thrones - indeholder SPOILERS

1 2 3 ... 151 152 153 ... 229 230 231 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Eskapisten
bruger
10. aug. 2017 11:37
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Krook, hvis jeg kunne sige det så kort og præcist som dig, havde jeg simpelthen fået udrettet mere i dag.
Flying Dutchman
bruger
10. aug. 2017 13:38
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Men Euron er et smut i King´s Landing i mellemtiden, og indhenter alligevel Grey Worm kort efter han er ankommet og har indtaget Casterly Rock.

Tja, så må Euron være sendt af sted, kort efter Grey Worm sejlede fra Dragonstone (hvor sidstnævnte så selvfølgelig må være sejlet efter Ellaria og Co. blev tilgangetaget). Pointen var at fange Grey Worm og The Unsullied et sted, langt væk fra Dany´s drager, så at Euron først sætter sit angreb ind der, er vel ikke så underligt igen.

I øvrigt har I selvfølgelig ret i, at det tidsmæssige skal hænge sammen - jeg synes bare ikke, det har været påfaldende (i indeværende sæson).
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
CPH-Hotspur
bruger
10. aug. 2017 13:43
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Mon ikke problemet med rejsetiderne opstår, fordi sæsonen er klemt sammen, og mere derfor skal ske på kortere tid?

Selvom rejsetiden i universet måske er realistisk, så fremstår den ikke sådan, fordi de springer så meget i tiden. Problemet kunne være løst med en indikator af hvor lang tid, der var gået siden sidste afsnit (Two weeks later eller lignende).
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art."
- Grand Admiral Thrawn
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
Daniel V.
bruger
10. aug. 2017 13:46
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Det er et eller andet sted også lettere bizart, at man i en serie med stenmænd, skyggemonstre, magi, altseende lamme drenge, iszombier og fucking drager, synes at rejsetider er de mest urealistiske (og ja, jeg medregner i højeste grad mig selv i "man").

Suspension of disbelieve!


Det er her at TV serien har tabt mest, i forhold til bøgerne. For hvis du var en boglæser, ville du aldrig sige sådan.

Tro det eller ej, men bøgerne er meget realistiske og troværdige (nærmest ekstremt), når man accepterer at det er en middelalder verden med nogle fantasy elementer der findes i denne verden.

Med realisme menes fysiske afstande, hvilke karakterer der ved hvad (og kan vide) og hvad der er muligt, når karakterer og hære er blevet flyttet rundt på kortet.

I løbet af serien gik den mere og mere væk fra bøgerne og nu er den helt væk. Det opleves mest med det som kaldes "Hollywood" eller cliche, som bøgerne sjældent er.

I serien er karakterer hvor de skal være i forhold til det ønskede plot, de ved hvad de skal vide osv. Plottet er allerede skrevet og de får verdenen til at passe til det.

Det er helt modsat bøgerne, hvor plottet ikke er skrevet (føles ikke sådan i hvert fald), men udvikles naturligt i forhold til hvad de enkelte karakterer ved, hvor de befinder sig, hvad de ønsker og hvem de har kunne manipulere med.

GRRM har altid sagt at han ikke dræber figurer bare for at gøre det, men når historien kræver det eller at de har begået en stor fejl som kan udnyttes af andre osv.
Dette indlæg er blevet rettet 10. aug. 2017 13:49 af Daniel V.
Flying Dutchman
bruger
10. aug. 2017 14:03
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Fedt, der bare bliver antaget, jeg ikke er boglæser, og desuden aldrig har læst bøgerne. Lad mig lige hurtigt slå fast, at jeg var knee-deep i A Feast Of Crows, før jeg overhovedet så første afsnit af GOT - det bunder i øvrigt ikke i én eller anden hipstertanke om, at man skal "læse bøgerne før man ser filmen", men snarere at jeg ikke gad at punge ud for en HBO abonnement. Under alle omstændigheder har jeg både læst bøgerne et par gange og set serien.

Tro det eller ej, men bøgerne er meget realistiske og troværdige (nærmest ekstremt), når man accepterer at det er en middelalder verden med nogle fantasy elementer der findes i denne verden.

Uanset hvordan du vender og drejer det, så er her tale om fantasy. Det kan godt være, der er kendte elementer i det, men verdenen og omstændighederne gør, at det selvfølgelig ikke er (eller skal være) realistisk, og derfor heller ikke særligt troværdige.

ALT fantasy, fra fra ASOIAF og LOTR, hvor der er puttet enormt meget og nøje tanke i plottet, rammerne og karaktererne, til det knap så velplanlagte, kræve ren vis grænse for suspension of disbelieve. Ellers fungerer det ligesom ikke. Så er man én af de der tosser, der sidder og ser Star Wars i biografen, og kritiserer at man kan høre når der skydes med laserkanoner i det ydre rum.

I serien er karakterer hvor de skal være i forhold til den ønskede plot, de ved hvad de skal vide osv. Plottet er allerede skrevet og de får verdenen til at passe til det.

Det er helt modsat bøgerne, hvor plottet ikke er skrevet (føles ikke sådan i hvert fald), men udvikles naturligt i forhold til hvad de enkelte karakterer ved, hvor de befinder sig, hvad de ønsker og hvem de har kunne manipulere med.

Det er, i GOT´s situation, selvfølgelig diametralt modsat. Benioff og Weiss havde bøgerne at læne opad indtil sæson 5 - herefter var de selv nødt til at opfinde plottet, næsten som man hutlede sig afsted. Det er også derfor, der var et års (eller mere?) pause mellem sæson 6 og 7.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 10. aug. 2017 14:06 af Flying Dutchman
Eskapisten
bruger
10. aug. 2017 14:07
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Det er, i GOT´s situation, selvfølgelig diametralt modsat. Benioff og Weiss havde bøgerne at læne opad indtil sæson 5 - herefter var de selv nødt til at opfinde plottet, næsten som man hutlede sig afsted. Det er også derfor, der var et års (eller mere?) pause mellem sæson 6 og 7

Det er sjovt nok også nogenlunde herfra, at karkaterene ikke længere opretholder en temporal realisme.
Flying Dutchman
bruger
10. aug. 2017 14:11
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Det er sjovt nok også nogenlunde herfra, at karkaterene ikke længere opretholder en temporal realisme.

Har du et konkret eksempel på hvad du mener? Jeg synes nemlig stadigvæk ikke det er påfaldende. Jeg er med på, der går forskellige rum tid mellem de forskellige afsnit - men det er der vel heller ikke noget galt i, så længe karaktererne ikke har flyttet sig længere, end det rum tid tillader?
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Eskapisten
bruger
10. aug. 2017 14:13
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Se mit indlæg fra klokken 10.22, Flying!
Flying Dutchman
bruger
10. aug. 2017 14:46
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Tak.

Det har både Benioff og Weiss, og Martin da forklaret, har de ikke? At man, for momentummets skyld ikke vælger en simultan tidslinje mellem de forskellige karakterers plotte.

Bryan Cogman (der er forfatter hos GOT):
The timelines between the various storylines don’t necessarily line up within a given episode. For instance, the ‘Northern Tour’ Jon and Sansa embark on would probably take a couple weeks, but Arya’s storyline over the past few episodes only spans a few days. We realized a while ago that if we tied ourselves in knots trying to make all the ‘story days’ line up between all the characters the momentum would suffer.


Og George R. R. Martin i The Storm of Swords:
A Song of Ice and Fire is told through the eyes of characters who are sometimes hundreds or even thousands of miles apart from one another. Some chapters cover a day, some only an hour; others might span a fortnight, a month, half a year. With such a structure, the narrative cannot be strictly sequential; sometimes important things are happening simultaneously, a thousand leagues apart.


Det kan jeg såmænd ikke se et problem i, så længe de forskellige plotter ikke overlapper hinanden. Hvis Arya for eksempel skal bruge tre afsnit på, hvad i hendes virkelighed varer en uge, og Varys skal bruge samme tre afsnit på, hvad i hans verden varer en måned, så er det jo bare fint. Der er jo ingen, der har hævdet, det hele foregår helt simultant - heller ikke i de tidlige sæsoner, ej heller i bøgerne.

Det eksempel, du fremhæver, belyser det fint: for os virker det, som om Varys kom fra Dorne til Meereen, og så på et skib med Dany på blot en halv time - men for alt vi ved, gik der måneder in medias. Det er der jo også et par fingerpeg om: eksempelvis at det lykkedes, Dany at pynte hendes skib med gyldne dragehoveder, og, måske vigtigere endnu, Dorne´s flåde er jo også med. Det indikerer jo, at Varys er sejlet med den fra Dorne til Meereen. I afsnittet går der et kvarter, men in "real" life gik der jo nok et par måneder.

Igen, jeg kan udmærket forstå, at folk bliver irriteret over det - jeg synes dog ikke, det er så påfaldende, at det går mig på. Så længe de enkelte plotter ikke krydser hinanden på skæve vinkler, synes jeg, "undskyldningen" er godkendt.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 10. aug. 2017 14:53 af Flying Dutchman
Eskapisten
bruger
10. aug. 2017 15:07
svar
anmeld

Sv: Game of Thrones

Du har bestemt en pointe, men jeg synes, at det er problematisk, at ting, der ikke foregår simultant, forekommmer at foregå simultant.

Det eksempel, du fremhæver, belyser det fint: for os virker det, som om Varys kom fra Dorne til Meereen, og så på et skib med Dany på blot en halv time - men for alt vi ved, gik der måneder in medias

Jeg forstår, hvad du mener, men for mig er det ikke godt nok, at jeg må gætte mig frem til, at der er går så lang tid fra en scene til en anden. Og jeg er helt med på, at der er forskellige indikationer på, at der er gået lang tid, men jeg når sgu ikke at spotte våbenskjoldende på flagene.

For at drage en paralel til bøgerne (hvoraf jeg kun har læst den første) omhandleder hvert kapitel kun en karakters storyline. Og derfor fungerer det, at nogle af dem kan spanne over måneder, mens andre varer dage. I serien har du ikke den samme distiknktion, og et sceneskift er ikke lig et kapitel.

Nå, men det er jo heldigvsvis stadig en fremragende serie.

Andet | Game of Thrones - indeholder SPOILERS

1 2 3 ... 151 152 153 ... 229 230 231 Vis alle sider