Fodboldsnak: Dansk Politik

Mr123
Banned
15. nov. 2016 21:10

Sv: Dansk Politik

Jo, det var det. Men du skriver noget kryptisk, og jeg var oprigtigt i tvivl om hvad du mente.
Det er dog ret sølle at forsøge at sætte lighedstegn mellem Mette Frederiksen og Anders Foghs engegement i de to krige.

Det er ikke løgn, at Irak i større eller mindre grad sad FNs resolutioner overhørig, og at det medvirkede til beslutningen om at vælte Saddam.

Nej, men det er løgn at det var den danske grund. Selvom Fogh efterfølgende forsøgte at spinne det væk fra masseødelæggelsesvåben, og over på at Danmark gik ind fordi Irak ikke rettede sig efter FNs resolutioner.

så ville et vægtigt argument være, at den amerikanske regering og CIA havde oplyst, at dette var tilfældet.

http://politiken.dk/udland/int_mellemoesten/ECE2743386/hemmeligt-notat-fogh-varslede-stoette-til-usa-et-aar-foer-irakkrigen/

Det er jo yderst påfaldende, at Fogh i samtalen med Wolfowitz siger, at en krig kræver et bevis for masseødelæggelsesvåben, og når man så finder ud af, at det kan man ikke bevise, så opfinder man bare et andet argument

Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2016 21:16 af Mr123

Pibe
bruger
15. nov. 2016 21:38

Sv: Dansk Politik

Nej, men det er løgn at det var den danske grund. Selvom Fogh efterfølgende forsøgte at spinne det væk fra masseødelæggelsesvåben, og over på at Danmark gik ind fordi Irak ikke rettede sig efter FNs resolutioner.

--

Det er jo yderst påfaldende, at Fogh i samtalen med Wolfowitz siger, at en krig kræver et bevis for masseødelæggelsesvåben, og når man så finder ud af, at det kan man ikke bevise, så opfinder man bare et andet argument

Resolutionerne kunne jo være ligegyldige, hvis man havde sikkerhed for, der ikke var WMDs. Hvis en påstand om eksistensen af WMDs slet ikke har ligget til grund for beslutningen om at gå i krig, er det jo i øvrigt ikke den påstand, han skal stilles til ansvar for.

Det er dog ret sølle at forsøge at sætte lighedstegn mellem Mette Frederiksen og Anders Foghs engegement i de to krige.

Det gjorde jeg jo, da du nævnte, at Mette F skulle genoptage Kommissionen, fordi Fogh havde et tvivlsomt FN-mandat og manglede en "plan" for eftertiden. Hvis det skulle være begrundelsen, ville det falde tilbage på hende selv og støtten til Libyen-indsatsen.

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2016 21:41 af Pibe

Mr123
Banned
15. nov. 2016 21:44

Sv: Dansk Politik

ville det falde tilbage på hende selv og støtten til Libyen-indsatsen.

Hvis du har beviser for at Mette F bevidst har vildledt folketinget, eller lovet Obama/FN/Hvem nu at Danmark er med hele vejen uanset hvad, så ja. Ellers ikke. Modsat Anders Fogh, så har Mette Frederiksen altså ikke haft det store at skulle have sagt i den forbindelse. Det giver ingen mening at sammenligne de to sager.

Anders Fogh var udmærket klar over han var ude i noget skidt.
https://www.information.dk/indland/2014/10/fogh-vide-retsforfoelges

Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Pibe
bruger
15. nov. 2016 21:57

Sv: Dansk Politik

Sammenligningen giver mening, hvis den manglende "plan" skulle være ansvargrundlag, hvilket var, hvad jeg forstod på dig til at begynde med - siden det nu var Hos Clement, du kommenterede på.

Hvis du har beviser for at Mette F bevidst har vildledt folketinget, eller lovet Obama/FN/Hvem nu at Danmark er med hele vejen uanset hvad, så ja.

Det notat til Wolfowitz lover ikke andet end at Danmark vil yde sin støtte, hvis det kan bevises, at der er WMD. Han udelukker ikke at dansk støtte kan komme på tale under andre omstændigheder, i hvert fald ikke som det gengives i Pol.

Mr123
Banned
15. nov. 2016 22:50

Sv: Dansk Politik

Nej, den giver ikke mening. Uanset hvor meget du gerne vil afspore debatten.

Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Pibe
bruger
15. nov. 2016 23:20

Sv: Dansk Politik

Ah hold op.

Du indledte debatten med følgende indlæg

Man begynder at forstå hvorfor Irak kommisionen blev lukket. Anders Fogh sidder i ramme alvor og siger ting som "vi manglede måske en politisk plan for området". Men altså, han har jo lært af "fejlen", og så er alt jo tilgivet. Det er fuldstændig vanvittigt at den slags overhovedet kan ske i et land som Danmark.
Det er for mig fuldstændig ubegribeligt at man først 15 år efter, kommer i tanke om at der altså også er en hverdag når krigen engang er ovre. Seriøst, hvor dum kan man være?

Jeg nægter at tro på at Anders Fogh er så dum at han ikke har skænket det en tanke. Men det gør det jo næsten bare endnu værre. Formegentlig har han været ligeglad, men han havde jo lovet Bush at han ville støtte op. Det er jo heller ikke fordi det har haft nogle konsekvenser for ham, tværtimod kan man jo næsten sige.
Det er ret vildt at sådanne mennesker kan få lov til at gå fri.

Dvs. Fogh bør ikke gå fri, for han ikke havde en plan.

Well, Obama havde i endnu mindre grad en plan for Libyan post-Gaddafi, og endnu større grund til at sikre sig en, med Irakerfaringerne in mente.

... og videre.

Nej, det er jeg skam klar over. Der er en grund til at de fleste politikere er røvligeglade med effekterne af deres politik. Jeg finder det decideret ulækkert at man kan træffe beslutninger der har så stor betydning for andre menneskers liv, og så bagefter skyde den til hjørne med "Jamen vi troede jo at...".
Du kan jo ikke sidde 16 år efter og pludselig komme i tanke om at man jo nok skulle have haft en plan. Det er så useriøst. Jeg nægter at tro på at Anders Fogh er så dum at han ikke har tænkt den tanke før nu. Han har formegentligt bare været ligeglad. Det ville også forklare hvorfor han var så bange for at blive retsforfulgt.

Nej, det ville det ikke, for det er ikke ulovligt ikke at have en fornuftig plan. I modsat fald ville Obama & co kunne retsforfølges efter Libyen.

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2016 23:22 af Pibe

Mr123
Banned
15. nov. 2016 23:36