Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1230 1231 1232 ... 2685 2686 2687 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Black Spider
bruger
25. april 2017 14:52
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Du kæmper mod ignorance, naivitet og uforståelig misforstået hensyn, Pibe

Lidt ligesom til Ny Borgerlige-tosser, der vil stemme på national-konservative liberalister for at redde velfærdssamfundet, helt uagtet at selvsamme liberalisters grundlæggende synspunkt er, at velfærdssumfundet skal afskaffes fuldstændigt.

I det tilfælder er ignorancen, naiveteten, og de misforståede hensyn dog deres egne.

Bosse1983
bruger
25. april 2017 14:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Obama for at lukke for asyl til cubanerne. Der er vist ikke udbrudt krig på Cuba endnu af den årsag, men det kan jo komme.


Alternative fakta. Tilf√¶ldet var jo at cubanere var undtaget for de √łvrige regler, hvilket bet√łd at n√•r de stod med f√łdderne p√• amerikansk grund, uagtet hvorfor de var kommet, fik de mulighed for lovlig ophold. Det har v√¶ret en en torn i √łjet for Cuba i mange √•r, at USA gav "afhoppere" lovlig ophold, s√• reelt set var afskaffelsen af den politik et af mange skridt med henblik p√• at forbedre forholdet. Cubanere kan stadig f√• asyl, men p√• de samme pr√¶misser som andre flygtninge/illegale indvandrere.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2017 15:29 af Bosse1983
Pibe
bruger
25. april 2017 16:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der var stadig tale om en form for asyl, dog rigtignok historisk/ideologisk begrundet fra USAs side.

Det er i √łvrigt tvivlsomt, hvor stor en torn i √łjet der reelt var tale om de senere √•r for Cuba, hvor det ikke ligefrem var casino-ejere, som tog turen. De √łvrige emigrantlande g√łr jo, hvad de kan for hj√¶lpe borgerne til USA. Men befolkningsudviklingen har selvf√łlgelig v√¶ret mere under kontrol i Cuba.

Lidt ligesom til Ny Borgerlige-tosser, der vil stemme på national-konservative liberalister for at redde velfærdssamfundet, helt uagtet at selvsamme liberalisters grundlæggende synspunkt er, at velfærdssumfundet skal afskaffes fuldstændigt.

I det tilfælder er ignorancen, naiveteten, og de misforståede hensyn dog deres egne.


Vel √łnsker de ej at afskaffe velf√¶rdssamfundet.

Men restriktioner på indvandringen er en forudsætning for bevarelse af såvel retsstaten som velfærdssamfundet, så at der er både et liberalt (NB) og et mere socialdemokratisk (DF) tilbud, er egentlig naturligt nok.
Steve Highway-61
Selvstændig Starut
25. april 2017 22:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pibe,

De fleste lande du n√¶vner er uden for EU og dermed udenfor den europ√¶iske menneskerettighedsdomstols jurisdiktion. Det tror jeg g√łr en forskel for hvad de lande kan slippe afsted med.

Derudover er det nok mere i Europa at man anl√¶gger geo-politiske betragtninger og hylder n√łdvendigheden af en f√¶lles politik. De lande udenfor Europa du n√¶vner har jo ikke umiddelbart nogen interesse i at have en f√¶lles politik.

Men bortset fra det kan man godt undre sig over hvad der faktisk motiverer den restriktive flygtningepolitik i de pågældende lande.

Her i landet er restriktionerne jo bare et populært tidsfordriv.
Læs mit indlæg inden det er for sent!
- Rekordholder i tvangsfjernede vitser på bold.dk

Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2017 22:08 af Steve Highway-61
Bosse1983
bruger
26. april 2017 10:36
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der var stadig tale om en form for asyl, dog rigtignok historisk/ideologisk begrundet fra USAs side.

Jeg aner ikke hvad det skule være et svar på. Obama har IKKE frataget cubanere retten til asyl. De er udelukkende fjernet fra en liste over prioriterede nationaliteter, med særlig fordelagtige rettigheder på området.

Det er i √łvrigt tvivlsomt, hvor stor en torn i √łjet der reelt var tale om de senere √•r for Cuba, hvor det ikke ligefrem var casino-ejere, som tog turen. De √łvrige emigrantlande g√łr jo, hvad de kan for hj√¶lpe borgerne til USA. Men befolkningsudviklingen har selvf√łlgelig v√¶ret mere under kontrol i Cuba.

Et undertrykkende styre g√łr normalt ikke hvad de kan for at presse befolkningen i armene p√• arvefjenden. Det bliver fjollet bare at give dem en hat hvor der st√•r "emigrantlande" og s√• sige det er det samme. Og nej, de senere √•r hvor forholdet er normaliseret en del, har Cuba naturligvis ogs√• justeret sine standpunkter, men her h√łrer det oplagt ogs√• med, at det ikke er det samme totalit√¶re styre som du returnerer eventuelle flygtninge til, som det eksempelvis var i 80´erne. Nu har man jo faktisk genetableret diplomatiske relationer, samt reduceret det n√¶rmest komplette embargo man i sin tid havde.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
OC
bruger
26. april 2017 11:19
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men bortset fra det kan man godt undre sig over hvad der faktisk motiverer den restriktive flygtningepolitik i de pågældende lande.

Her i landet er restriktionerne jo bare et populært tidsfordriv.


For satan hvor er det sl√łset, Steve.
La prende Vecino.
Pibe
bruger
26. april 2017 11:53
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bosse, der er undertrykkende styrer flere steder i Latinamerika, som ikke desto mindre hilser dele af befolkningens emigration til USA velkommen bl.a. pga de √łkonomiske fordele, det giver. Og der var tale om en form for asyl, som nu er fjernet. Men glem bare Obama, det centrale var s√•dan set, at Steve ville henregne USA (Trumps) til gruppen af ekstreme lande.

Steve, enig, de angivelig internationale flygtningekonventioner er reelt noget, en mindre gruppe vesteurop√¶iske lande har lovet hinanden at overholde. Og selv blandt disse lande er der jo en verden til forskel i udf√łrelsen.. Sverige har kritiseret stort set alle DKs stramninger siden 2001, retligt og moralsk. EMD har utvivlsomt betydning, men som jeg f√łr har n√¶vnt er jeg ikke sikker p√• den ville forhindre DK i at afvise asylans√łgere ved gr√¶nsen.
Bosse1983
bruger
26. april 2017 12:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det var jo ikke Steve der hev USA ind i debatten, men dig Pibe.

Ekstreme lande: Japan, Singapore, Taiwan, Sydkorea, Israel, √ėsteuropa, Australien, √ėstrig (i et vist omfang).. USA, selvsagt, nu hvor man er i f√¶rd med at afsk√¶re muligheden for asyl fra Haiti, Cuba, de centralamerikanske lande. Men det er jo Trump, og han er ekstrem. Dog stod Obama for at lukke for asyl til cubanerne. Der er vist ikke udbrudt krig p√• Cuba endnu af den √•rsag, men det kan jo komme.

Det p√• basis af en ukorrekt udl√¶gning omkring Cuba og asyl. Og asyl for cubanere er til stadighed ikke fjernet. Ting bliver ikke mere korrekt af at du gentager dem. Forskellen er at de nu er ligestillet med √łvrige flygtninge og indvandrere.

Jeg kan desuden ikke se hvorfor man skal sammenligne sig med de lande du lister l√łst op, uden at forholde dig konkret til noget. Israel er eksempelvis et ret h√•bl√łst eksempel, n√•r vi snakker muslimske flygtninge og IS. Og Japan er selvf√łlgelig ekstremt, n√•r vi snakker renhold af race og kultur. De byder s√• ogs√• p√• nogle oplagte samfundsm√¶ssige problemer.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Pibe
bruger
26. april 2017 12:55
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det p√• basis af en ukorrekt udl√¶gning omkring Cuba og asyl. Og asyl for cubanere er til stadighed ikke fjernet. Ting bliver ikke mere korrekt af at du gentager dem. Forskellen er at de nu er ligestillet med √łvrige flygtninge og indvandrere.


Cubanere, som nåede til USA, fik dog status som flygtninge efter særlig praksis, som blev ophævet under Obama. Anyway, steve bragte USA ind i debatten indirekte ved at kalde lande, som ikke har Vesteuropas flygtningepolitik ekstreme, hvilket vil inkludere USA under Trump, om ikke under Obama.


Jeg kan desuden ikke se hvorfor man skal sammenligne sig med de lande du lister l√łst op, uden at forholde dig konkret til noget. Israel er eksempelvis et ret h√•bl√łst eksempel, n√•r vi snakker muslimske flygtninge og IS. Og Japan er selvf√łlgelig ekstremt, n√•r vi snakker renhold af race og kultur. De byder s√• ogs√• p√• nogle oplagte samfundsm√¶ssige problemer.


Jeg nævner jo basically bare de OECD-lande, Steve finder ekstreme.

Flygtninge til Europa fra Israel nabolande medf√łrer i √łvrigt de samme problemer her, som de ville g√łre i Israel, blot i et langsommere tempo.


Bosse1983
bruger
26. april 2017 13:13
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik


Cubanere, som nåede til USA, fik dog status som flygtninge efter særlig praksis, som blev ophævet under Obama.


Ja, de fik positiv s√¶rbehandling, hvor de havde et √•rs pr√łvetid inden de kunne s√łge om permanent lovlig ophold, og det √•r var i stort omfang med tilgang til offentlige goder som andre flygtninge og indvandrere ikke har krav p√•. De kan stadig s√łge om og f√• asyl, men den positive s√¶rbehandling er fjernet. Du skrev at man afskar dem muligheden for asyl, hvilket ikke er korrekt. Det ville v√¶re ganske kl√¶delig, hvis du faktisk stod ved det. Haiti er egentlig et tilsvarende tilf√¶lde, hvor Haiti fik TPS-status efter katastrofen i 2010. Det man har set p√• det seneste, er en tilbagerulning af den s√¶rstatus.

Jeg nævner jo basically bare de OECD-lande, Steve finder ekstreme.


Du m√• finde plads til "kritikl√łst" et sted f√łr OECD-lande i den s√¶tning. Jeg har vanskelig ved at se form√•let med, at p√•dutte Steve en liste med lande som du mner han finder ekstreme. Og nogle af landenes standpunkter er jo oplagt ekstreme, relativt til lande vi normalt sammenligner os med. Skal vi begynde at modellere den velf√¶rdsstat du og andre stiller jer som beskytter af efter USA, Israel, Singapore og Taiwans ditto, eller skal de kun selektiv n√¶vnes n√•r man har behov for en str√•mand?

Flygtninge til Europa fra Israel nabolande medf√łrer i √łvrigt de samme problemer her, som de ville g√łre i Israel, blot i et langsommere tempo.

Det er et s√• imponerende b√łvet udsagn, at det n√¶sten ikke fortjener en kommentar, Pibe.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1230 1231 1232 ... 2685 2686 2687 Vis alle sider