Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1230 1231 1232 ... 2515 2516 2517 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Black Spider
bruger
25. april 2017 14:52
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Du kæmper mod ignorance, naivitet og uforståelig misforstået hensyn, Pibe

Lidt ligesom til Ny Borgerlige-tosser, der vil stemme på national-konservative liberalister for at redde velfærdssamfundet, helt uagtet at selvsamme liberalisters grundlæggende synspunkt er, at velfærdssumfundet skal afskaffes fuldstændigt.

I det tilfælder er ignorancen, naiveteten, og de misforståede hensyn dog deres egne.

Bosse1983
bruger
25. april 2017 14:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Obama for at lukke for asyl til cubanerne. Der er vist ikke udbrudt krig på Cuba endnu af den årsag, men det kan jo komme.


Alternative fakta. Tilfældet var jo at cubanere var undtaget for de øvrige regler, hvilket betød at når de stod med fødderne på amerikansk grund, uagtet hvorfor de var kommet, fik de mulighed for lovlig ophold. Det har været en en torn i øjet for Cuba i mange år, at USA gav "afhoppere" lovlig ophold, så reelt set var afskaffelsen af den politik et af mange skridt med henblik på at forbedre forholdet. Cubanere kan stadig få asyl, men på de samme præmisser som andre flygtninge/illegale indvandrere.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2017 15:29 af Bosse1983
Pibe
bruger
25. april 2017 16:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der var stadig tale om en form for asyl, dog rigtignok historisk/ideologisk begrundet fra USAs side.

Det er i øvrigt tvivlsomt, hvor stor en torn i øjet der reelt var tale om de senere år for Cuba, hvor det ikke ligefrem var casino-ejere, som tog turen. De øvrige emigrantlande gør jo, hvad de kan for hjælpe borgerne til USA. Men befolkningsudviklingen har selvfølgelig været mere under kontrol i Cuba.

Lidt ligesom til Ny Borgerlige-tosser, der vil stemme på national-konservative liberalister for at redde velfærdssamfundet, helt uagtet at selvsamme liberalisters grundlæggende synspunkt er, at velfærdssumfundet skal afskaffes fuldstændigt.

I det tilfælder er ignorancen, naiveteten, og de misforståede hensyn dog deres egne.


Vel ønsker de ej at afskaffe velfærdssamfundet.

Men restriktioner på indvandringen er en forudsætning for bevarelse af såvel retsstaten som velfærdssamfundet, så at der er både et liberalt (NB) og et mere socialdemokratisk (DF) tilbud, er egentlig naturligt nok.
Steve Highway-61
Selvstændig Starut
25. april 2017 22:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pibe,

De fleste lande du nævner er uden for EU og dermed udenfor den europæiske menneskerettighedsdomstols jurisdiktion. Det tror jeg gør en forskel for hvad de lande kan slippe afsted med.

Derudover er det nok mere i Europa at man anlægger geo-politiske betragtninger og hylder nødvendigheden af en fælles politik. De lande udenfor Europa du nævner har jo ikke umiddelbart nogen interesse i at have en fælles politik.

Men bortset fra det kan man godt undre sig over hvad der faktisk motiverer den restriktive flygtningepolitik i de pågældende lande.

Her i landet er restriktionerne jo bare et populært tidsfordriv.
When the hurly burly´s done, when the battle is lost and won.


Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2017 22:08 af Steve Highway-61
Bosse1983
bruger
26. april 2017 10:36
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der var stadig tale om en form for asyl, dog rigtignok historisk/ideologisk begrundet fra USAs side.

Jeg aner ikke hvad det skule være et svar på. Obama har IKKE frataget cubanere retten til asyl. De er udelukkende fjernet fra en liste over prioriterede nationaliteter, med særlig fordelagtige rettigheder på området.

Det er i øvrigt tvivlsomt, hvor stor en torn i øjet der reelt var tale om de senere år for Cuba, hvor det ikke ligefrem var casino-ejere, som tog turen. De øvrige emigrantlande gør jo, hvad de kan for hjælpe borgerne til USA. Men befolkningsudviklingen har selvfølgelig været mere under kontrol i Cuba.

Et undertrykkende styre gør normalt ikke hvad de kan for at presse befolkningen i armene på arvefjenden. Det bliver fjollet bare at give dem en hat hvor der står "emigrantlande" og så sige det er det samme. Og nej, de senere år hvor forholdet er normaliseret en del, har Cuba naturligvis også justeret sine standpunkter, men her hører det oplagt også med, at det ikke er det samme totalitære styre som du returnerer eventuelle flygtninge til, som det eksempelvis var i 80´erne. Nu har man jo faktisk genetableret diplomatiske relationer, samt reduceret det nærmest komplette embargo man i sin tid havde.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
OC
bruger
26. april 2017 11:19
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men bortset fra det kan man godt undre sig over hvad der faktisk motiverer den restriktive flygtningepolitik i de pågældende lande.

Her i landet er restriktionerne jo bare et populært tidsfordriv.


For satan hvor er det sløset, Steve.
La prende Vecino.
Pibe
bruger
26. april 2017 11:53
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bosse, der er undertrykkende styrer flere steder i Latinamerika, som ikke desto mindre hilser dele af befolkningens emigration til USA velkommen bl.a. pga de økonomiske fordele, det giver. Og der var tale om en form for asyl, som nu er fjernet. Men glem bare Obama, det centrale var sådan set, at Steve ville henregne USA (Trumps) til gruppen af ekstreme lande.

Steve, enig, de angivelig internationale flygtningekonventioner er reelt noget, en mindre gruppe vesteuropæiske lande har lovet hinanden at overholde. Og selv blandt disse lande er der jo en verden til forskel i udførelsen.. Sverige har kritiseret stort set alle DKs stramninger siden 2001, retligt og moralsk. EMD har utvivlsomt betydning, men som jeg før har nævnt er jeg ikke sikker på den ville forhindre DK i at afvise asylansøgere ved grænsen.
Bosse1983
bruger
26. april 2017 12:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det var jo ikke Steve der hev USA ind i debatten, men dig Pibe.

Ekstreme lande: Japan, Singapore, Taiwan, Sydkorea, Israel, Østeuropa, Australien, Østrig (i et vist omfang).. USA, selvsagt, nu hvor man er i færd med at afskære muligheden for asyl fra Haiti, Cuba, de centralamerikanske lande. Men det er jo Trump, og han er ekstrem. Dog stod Obama for at lukke for asyl til cubanerne. Der er vist ikke udbrudt krig på Cuba endnu af den årsag, men det kan jo komme.

Det på basis af en ukorrekt udlægning omkring Cuba og asyl. Og asyl for cubanere er til stadighed ikke fjernet. Ting bliver ikke mere korrekt af at du gentager dem. Forskellen er at de nu er ligestillet med øvrige flygtninge og indvandrere.

Jeg kan desuden ikke se hvorfor man skal sammenligne sig med de lande du lister løst op, uden at forholde dig konkret til noget. Israel er eksempelvis et ret håbløst eksempel, når vi snakker muslimske flygtninge og IS. Og Japan er selvfølgelig ekstremt, når vi snakker renhold af race og kultur. De byder så også på nogle oplagte samfundsmæssige problemer.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Pibe
bruger
26. april 2017 12:55
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det på basis af en ukorrekt udlægning omkring Cuba og asyl. Og asyl for cubanere er til stadighed ikke fjernet. Ting bliver ikke mere korrekt af at du gentager dem. Forskellen er at de nu er ligestillet med øvrige flygtninge og indvandrere.


Cubanere, som nåede til USA, fik dog status som flygtninge efter særlig praksis, som blev ophævet under Obama. Anyway, steve bragte USA ind i debatten indirekte ved at kalde lande, som ikke har Vesteuropas flygtningepolitik ekstreme, hvilket vil inkludere USA under Trump, om ikke under Obama.


Jeg kan desuden ikke se hvorfor man skal sammenligne sig med de lande du lister løst op, uden at forholde dig konkret til noget. Israel er eksempelvis et ret håbløst eksempel, når vi snakker muslimske flygtninge og IS. Og Japan er selvfølgelig ekstremt, når vi snakker renhold af race og kultur. De byder så også på nogle oplagte samfundsmæssige problemer.


Jeg nævner jo basically bare de OECD-lande, Steve finder ekstreme.

Flygtninge til Europa fra Israel nabolande medfører i øvrigt de samme problemer her, som de ville gøre i Israel, blot i et langsommere tempo.


Bosse1983
bruger
26. april 2017 13:13
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik


Cubanere, som nåede til USA, fik dog status som flygtninge efter særlig praksis, som blev ophævet under Obama.


Ja, de fik positiv særbehandling, hvor de havde et års prøvetid inden de kunne søge om permanent lovlig ophold, og det år var i stort omfang med tilgang til offentlige goder som andre flygtninge og indvandrere ikke har krav på. De kan stadig søge om og få asyl, men den positive særbehandling er fjernet. Du skrev at man afskar dem muligheden for asyl, hvilket ikke er korrekt. Det ville være ganske klædelig, hvis du faktisk stod ved det. Haiti er egentlig et tilsvarende tilfælde, hvor Haiti fik TPS-status efter katastrofen i 2010. Det man har set på det seneste, er en tilbagerulning af den særstatus.

Jeg nævner jo basically bare de OECD-lande, Steve finder ekstreme.


Du må finde plads til "kritikløst" et sted før OECD-lande i den sætning. Jeg har vanskelig ved at se formålet med, at pådutte Steve en liste med lande som du mner han finder ekstreme. Og nogle af landenes standpunkter er jo oplagt ekstreme, relativt til lande vi normalt sammenligner os med. Skal vi begynde at modellere den velfærdsstat du og andre stiller jer som beskytter af efter USA, Israel, Singapore og Taiwans ditto, eller skal de kun selektiv nævnes når man har behov for en stråmand?

Flygtninge til Europa fra Israel nabolande medfører i øvrigt de samme problemer her, som de ville gøre i Israel, blot i et langsommere tempo.

Det er et så imponerende bøvet udsagn, at det næsten ikke fortjener en kommentar, Pibe.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1230 1231 1232 ... 2515 2516 2517 Vis alle sider