bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 129 130 131 ... 2673 2674 2675 Vis alle sider

Forfatter

Indlæg

Matias
bruger
2. maj 2013 15:06

Sv: Dansk Politik

Hvis den tanke tænkes til ende, kan staten i princippet blot forbyde alt, hvad den mener er det mindste skadeligt. Problemet er selvfølgelig, ved en strammere fortolkning af, hvad staten skal bestemme for borgeren, at det er borgeren selv, der i første omgang finansierer staten. Ikke omvendt. Så kan man mene at det er i alle interesse osv. Tjo, men vi har besluttet os for at have endog rigtig, rigtig mange statslige, underskudsforretninger kørende, fordi vi mener, at det skal der være plads til.

Trotski
bruger
2. maj 2013 15:40

Sv: Dansk Politik

At spare på sundhedsudgifterne kan vel næppe være frihedsindskrænkende i sig selv. Og da bestemt ikke hvis det kan betyde færre statslige udgifter?

Man kan jo i øvrigt adfærdsregulere via andet end forbud? En (urealistisk?) model kunne være et positiv adfærdsregulering, fx. momslempelse på grønt. Hvis altså der er nogen der tør?

Ellers er der jo oplysning - men det er jo ikke statens opgave? Heller ikke hvis det sparer borgerne for en stor sundhedsregning i det lange løb?

Matias
bruger
2. maj 2013 19:15

Sv: Dansk Politik

Selvfølgelig er det ikke frihedskrænkende, at spare penge. Men der hvor det bliver bestemt (ikke), er ved den enkelte borgers, egne penge. Ikke dem, staten finder sig berettiget til at tage fra samme. Og det er to vidt forskellige ting. For jo mere staten vil kontrollere (det vil formentlig blive kaldt stimulere) gennem forbud og afgifter (sænkede/øgede), des mere frihedsindskrænkende i forhold til den enkelte borgers råderum, vil det naturligvis være.

I den forbindelse er dit bud på momslempelse på grønt, ret interessant. For ingen ved sine fulde fem forestiller sig jo, at staten generelt accepterer færre penge i kassen. Mere vil have mere, og det gælder i særdeleshed for socialstaten. Derfor ville man skulle hente pengene ind fra andre områder, dvs. enten gennem en reel forringelse af velfærden (det begynder selvfølgelig med de områder, hvor der er færrest der galper op (men det bliver den "løsning", der kommer til at vælte udyret)), eller øgede afgifter eller skatter. Det vil igen sige, at adfærdsreguleringen vil koste enten på velfærd eller på pengepungen. Uden man i øvrigt med rimelig sikkerhed kan sige noget om, hvorvidt sundhedsvæsnets budget, af den årsag kan justeres ned.

Staten - skal den have den størrelse, den har nu - må (og bør (efter min mening)) oplyse alt det den overhovedet kan. Og så i øvrigt acceptere, at velfærden også må tage vare om konsekvenserne af afhængigheden af de stimulanser, dens borgere har kastet sig over. Hvis velfærden kun skal omhandle de borgere og de vaner, den finder gode og rigtige, ligner det en samfundsmodel, der er direkte uhyggelig.

Jerikov
bruger
2. maj 2013 21:36

Sv: Dansk Politik

Matias, du burde tænke dig om. For det gør du ikke nu. Din evindelige kamp mod din mor er uværdig og denne diskussion uvedkommen.
Faktisk så kan du ikke være det her bekendt.
Det er muligt at du tror at du kan sovse dine synspunkter ind i dine evindelige ( og irriterende ) paranteser og selvfede statements. Men det kan du ikke. Dine vankelmodige og affældige ytringer er slatne og aldeles ubrugelige i enhver form for fornuftig debat ligenu.
Det er faktisk forbløffende, at du fortsat tror på dine egne udfald mod dit ophav.

Og lad nu være med at blive sur. Glæd dig. Der er blevet taget stilling til dig. Og det elsker du. Ikk ?

God knows that he won´t arrive

Pibe
bruger
2. maj 2013 21:47

Sv: Dansk Politik

Razz havde ´mellemrummene´ under sine indlæg, Matias har parenteserne.

Jerikov
bruger
2. maj 2013 21:52

Sv: Dansk Politik

Ja...men velvalgte....det kan man ikke kalde Matias´paranteser. Faktisk så tror jeg at de bruges som decoy. Ligesom dansk tv. "It´s the greatest rock´n roll swindle..."

God knows that he won´t arrive

Matias
bruger
3. maj 2013 00:00

Sv: Dansk Politik

Jeg kan kun sige i lige måde, Jerikov. Tænk dig rigtig godt om lige nu. Tag det som en venlig opfordring til, at holde dig på rette spor, ikke at blive unødigt provokeret til at booste dit internetego ved at fortsætte, hvor du slap. Det vil vi begge have mest glæde af i længden. Og det tror jeg egentlig du er enig med mig i, trods din irritation over mig.

Og når du så har taget en slurk af hvad du nu drikker her til aften, og slugt ovenstående linjer, så smid en dæmper på holdningsfascismen. Hvis du virkelig forsøger, tror jeg godt du kan forholde dig til det konkrete indhold. Uanset hvor meget holdningerne byder dig imod. Eller er det bare mig, der har den effekt på dig? I så fald drop det dog. Ignorer mig. Tag ikke stilling til det jeg skriver. Jeg lever fint uden, og mon ikke også, du kan? Der skal være plads til forskellighed. Det er sådan set det, jeg har argumenteret for. Således også forskellige måder at leve sit liv på - eller forskellige måder at anskue en problemstilling på, apropos. Og at al denne forskellighed, nok kan omfattes af vores samfundsmodel, skulle vi ikke alle falde for fristelsen, at kaste os frådende over holdninger, der går en anelse imod hvad der kan siges hvor som helst og når som helst. Hvad kan og vil du sige om emnet? Eller er det ikke så vigtigt for dig, blot du har fået afløb for din vrede over min bruger?

Jerikov
bruger
3. maj 2013 08:22

Sv: Dansk Politik

Matias, jeg har tænkt mig rigtig godt om nu.
Og jeg er stadig lige irriteret over dine infame indskudte sætninger, underligt konstrueret tekster og dit unødige overforbrug af paranteser og dobbelt-paranteser.

Men det lysner. For du kunne skrive over 10 linier til mig uden paranteser og garderinger i dit sædvanlige camouflage-antræk.
Jeg har nu ikke noget specielt imod dig. Men som læser er det da irriterende, at du gang på gang under politiske, samfundsmæssige og filosofiske debatter skal henvise til noget, som du har skrevet for 3 og 4 sider tilbage og forklare dig ud af dine indledende tirader. Og dermed kunstigt holder debatten i en slags træden vande.
Det kunne du undgå, hvis du udtrykker dig klart og tydeligt.
Alle andre herinde er istand til det. Og det er du også. Det så vi jo klart og tydeligt, da du udnævnte Werge og omklædningshumor til laveste fællesnævner.
Og iøvrigt dermed devaluerede dit "...der skal være plads til forskellighed..."

Jeg kan sagtens forholde mig til det konkrete indhold. Det kniber dog, når du skruer op for barokken. Så bliver jeg modløs og taber lysten til at læse videre.
Så ja -det er bare dine tekster, som har den effekt på mig.

Men jeg er ikke vred mere. Kun på alle politikerne og den usolidariske vælgerskare, som de lefler for.

God knows that he won´t arrive

Matias
bruger
3. maj 2013 11:01

Sv: Dansk Politik

Du kan være irriteret alt det du vil. Det var ikke det jeg hentydede til. Det er jo din hovedpine alene, hvordan du påvirkes af indlæg, postet herinde. Men når den anden del nu er skåret fra, bliver der også lidt mere plads til det, det nok lidt mere handler om.

Du er i din gode ret til at føle, at du må smide alt hvad du har i hænderne, for at gøre noget, når du støder på en parantes - eller sågar en dobbeltparantes! - det kommer ikke til at ændre på, at jeg bruger dem når jeg finder det passende. Skal jeg være ærlig, tror jeg heller ikke det er dem, der får pisset dig af, men det kan jeg af gode grunde ikke bevise. Og det er også sagen uvedkommende - jeg må forholde mig til det, du skriver. Andet kan jeg ikke være bekendt.

At udtrykke sig klart og tydeligt, er jo en definitionssag. Min indgangsvinkel var den meget simple, at jeg tror sundshedsvæsnet (jeg kan ligeså godt bruge det aktuelle eksempel (uh, en parantes (og en dobbeltparantes (fuck!)))) vil have mest gavn af, og være mest virksomt, om det blev tildelt større puljer fra statskassens skattekiste til bl.a. forskning, og at der derfor skal tilføres flere penge til samme. Når den holdning, alene, så afstedkommer påstande om, at jeg er villig til at gamble med folkesundheden, om end historien viser, at det stikmodsatte er tilfældet, så opstår der jo et problem for snakken. Og det er der, garderingerne kommer ind i billedet. Fordi jeg har accepteret konklusionen på erfaringerne herinde fra; at nogle holdninger er visse personer så fremmede og så ondskabsfulde, at de læser holdninger ind i dem, der ikke er det fjerneste belæg for.

Det gælder sådan set også for dig. Du har heller ikke kunnet modstå fristelsen, at læse en holdning ind i et indlæg fra min hånd, som der ikke er belæg for. Og jeg skal være så venlig at forklare det for dig: At ønske sig plads til forskellighed, betyder ikke, at man partout skal mene, at alt er lige godt, har lige stor værdi for en selv osv. Selvfølgelig ikke. At jeg mener, at Carsten Werge taler til laveste fællesnævner, betyder ikke, at jeg dermed også mener "hans" stil skal forbydes eller straffes. Eller der skal sættes initiativer i gang, for at få dens popularitet reduceret. Jeg kan fint brokke mig over den, uden det dermed betyder, at jeg ønsker, at muligheden for at have den, skal fjernes eller forringes.

Den del var jeg også om, i forhold til Ron Paul. Som af andre grunde blev en del af denne snak. Jeg synes faktisk det er rimeligt at gardere sig grundigt, når man nu ved, at uden samme garderinger, kan snakken meget let komme til at handle om forudintagede holdninger.

Jerikov, mine indlæg vil irritere dig så længe både du og jeg er herinde. Du er jo velkommen til at brokke dig over dem, ja sågar forsøge at tryne mig pga. dem. Det er en del af det, at være herinde. Jeg tror dog ikke du får så meget ud af det. Sådan ud over en kortvarig forløsning. Men det kan jo også være behageligt nok.

Not That Duncan
bruger
3. maj 2013 19:22

Sv: Dansk Politik

Det kommer, Duncan. Business as usual. Du citerer mig for resten selv for det; om føje år. Det betyder, skulle du være i tvivl (eller, det er du jo, kan jeg læse), at champagnepropperne endnu ikke er sprunget. Men det er da sjovt. Og lidt bitter for din argumentation. Come on, det må da selv du kunne erkende, uden at gå vanvittigt meget på kompromis med internetæren. Dit udbrud om, at diabetes altid har været et problem - for hvilket man må gå ud fra, også (eller måske i særdeleshed) omhandler type 1, bliver modtaget af forskningen med et "godt nyt", blot et par dage efter.

Det bliver måske bare en smule for simpelt. Hvordan skal en avisartikel om ét eksperiment være bitter min argumentation? Lad mig her minde om, at jeg alene har talt om, at det da er forbundet med ret betydelig usikkerhed hvornår eller om alle livsstilsygdomme bliver reddet af forskningen.

At du snubler over en artikel, hvor nyheden vel i virkeligheden er, at en DANSK forsker, har fundet frem til noget interessant, rykker da ikke noget som helst på det med usikkerheden og tidsrammer. Det er jo ikke fordi jeg ikke vil forskningen det bedste, men selv i det konkrete tilfælde er der jo omkring to hundrede trin som lige skal klares efter den slags eksperimenter, før man kan begynde at tale om noget substantielt.

Jeg kan på en måde godt finde denne udokumenterede optimisme omkring den snarligt forestående afskaffelse af diabetes helt charmerende. Det er da om ikke andet et forfriskende standpunkt.

For at fortsætte den gode stemning slog jeg Novos aktiekurs op. Virksomhedens børsværdi er mere end fordoblet i løbet af de sidste 2-3 år. Det er da en forbløffende udvikling i betragtning af, at al denne medicin til diabetes "om føje år" er helt værdiløs. Måske har aktieanalytikerne bare glemt at følge med inde på Ekstra Bladets hjemmeside.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 129 130 131 ... 2673 2674 2675 Vis alle sider