Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 167 168 169 ... 3253 3254 3255 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Matias
bruger
10. juli 2013 10:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det passer ikke, at jeg ikke har svaret, Mr. Du overser åbenbart bare svarene. Det sagt kan jeg selvfÞlgelig ikke besvare tossespÞrgsmål om konkret, fremtidig praksis og jura. Men jeg vil da gerne besvare dine a-e.

a: PÃ¥ lÊngere sigt, ja. Én.
b: I fÞrste omgang er der plads til flere trosretninger (men ikke ikke-troende). Siden nej. Se a.
c: Muligvis. Hvis religiÞse der ikke fÞler sig tilpas, har lyst til at forlade landet, skal de vÊre velkommen til at gÞre det.
d: De omvendes delvist helt af sig selv (ikke-troende er kun "stÊrke" i deres ikke-tro, så lÊnge det er helt omkostningsfrit, at vÊre ikke-troende (de fÞrste tegn er allerede kommet; det bÞr vÊre ok, at dyrke flerkoneri, religiÞse forudsÊtninger går forud for f.eks. ligestilling osv.)), eller forlader landet. 50/50 har jeg flere gange tidligere skrevet.
e: På samme måde som når en junkie tager en kold tyrker. Det smerter mens transformationen tager fart, men det er dårlige vÊrdier som renses ud, og på den anden side venter et bedre liv.
¯\_(ツ)_/¯
Duck
bruger
10. juli 2013 10:36
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det lyder som et samfund med en relativ lav levestandard, hvis det meste af hjernekapaciteten enten forlader landet eller lader sig omvende i en storm af religiÞs hjernevask. Ingen steder hvor religiÞse dogmer er fremherskende, oplever man en sund samfundsudvikling, tvÊrtimod er der mindre frihed, mindre udvikling og innovation, mindre tolerance og så det faktum at religiÞse mennesker generelt er mindre intelligente.
Matias
bruger
10. juli 2013 11:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

ConCort skrev, frit efter hukommelsen, for ikke lang tid siden i en snak om intelligens, at den kan måles, men ikke overfÞres til etniciteter eller grupperinger generelt, eftersom ingen til dato har kunnet redegÞre for såvel forudsÊtningerne for målingerne eller kultures betydning for, hvordan de bliver tilgået. Det er jeg - i tilfÊlde af, at jeg har forstået ham korrekt - enig med ham i.

Men du har da naturligvis ret i, at der vil vÊre mindre individbaseret frihed og mindre udvikling og innovation. Også en lavere levestandard, set i overforbrugsvestens lys. Men, og det er nok så vigtigt, en markant hÞjere levestandard set i et traditionelt og religionskonservativt lys. Mht. udvikling og innovation forholder det sig dog således, at de ikke - af nogen som helst - pr. definition kan forklares som et gode. Ligeså forholder det sig med den personlige frihed. Så at proppe de emner ind i snak der fÞrer til konklusionen om lavere intelligens, er i bedste fald uovervejet, i vÊrste fald netop uintelligent.
Det sagt er dit udbrud bemÊrkelsesvÊrdigt. Både vurderet af andre og i selvopfattelsen er muslimer overordnet mere tilknyttet til deres religion, end andre. I sÊrdeleshed i Vesten. Så dit udbrud kan indenfor rimelighedens grÊnser tolkes som et udtryk for, at muslimer er mindre intelligente end andre indenfor den geografiske afgrÊnsning, Vesten er. Det synes jeg er en modig holdning at give plads til, og jeg vil derfor opfordre dig til, på så intelligent vis, du evner det, at fremfÞre denne påstand i et mindre begrÊnset forum. Det har vi end ikke DF til at gÞre, så det kunne vÊre enormt interessant.

Hvad der i Þvrigt er sund samfundsudvikling, mener jeg er umuligt at sÊtte på formel. Det er derfor et udtryk for arrogance, at påberåbe sig en konkret viden herom. Og det er, mener jeg, et udfald af samme arrogance, at vestens Europa vil falde. I forhold til arten og dens natur, handler det om overlevelse. Og den del er klaret af samfund verden over, uagtet deres markante forskellighed. Hvilket må vÊre en naturlig konsekvens af, at samfund er noget, den enkelte befolkningsgruppe bygger, efter dennes fÊlles forståelse for, hvad der er bedst.
¯\_(ツ)_/¯
Mr.
bruger
10. juli 2013 11:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det gjorde tingene betydeligt klarere for mig, Matias. Mine svar tager udgangspunkt i Danmark.

a + c:

Hele denne del mener jeg, at du har leveret adskillige argumenter for som en mulig udvikling. Ikke et faktum. Omvendt heller ikke muligt at afvise. Jeg vil kalde det et trosspÞrgsmål (ikke religiÞst), som vi hver isÊr må have vores egen mening om. Vi kan tro på integration og sameksistens religioner imellem eller umuligheden i dette. Jeg hÊlder til det fÞrste. Integration og forståelse kulturer imellem tror jeg på, vil sejre som fÞlge at menneskets grundlÊggende evne til fornuft og udvikling - og at denne udvikling finder sted i et land med stÊrk demokratisk, politisk tradition, hÞjt uddannelses- og oplysningsniveau og opmÊrksomhed på sameksistensproblematikken. Desuden en kristen tradition med plads til andre religioner og ateisme.

b:

Kristendommen har vist sig i stand til sameksistens med ikke-troende. Så denne mener jeg ikke umuliggÞr ikke-troende i landet.
Deraf er det nÊrliggende at udlede (korriger mig hvis jeg tager fejl), at du mener Islam presser ikke-troende til enten tro eller emigration. Der tror jeg, at du tager fejl, så lÊnge flere religioner sameksisterer i landet. Og jeg er heller ikke overbevist, selv hvis Islam skulle blive den dominerende religion - hvilket jeg ikke tror, den bliver. SpÞrgsmålet her, for mig, er, hvor meget vi vil evne over tid at skabe forståelse for plads til alle.

d:

Det er meget muligt, at ateister i stigende grad kommer til at tage hensyn til troendes (muslimske) religiÞse leveregler. Håndtryk, bederegler osv. Dette vel at mÊrke hensyntagen.
Fra hensyntagen til omvendelse er et voldsomt stykke vej, som jeg slet ikke anser for muligt, i den tidshorisont du angiver. Om det ender sådan, at Gud omvender samtlige tvivlere på et eller andet tidspunkt om 10.000 år - måske. Det er komplet umuligt at sige noget om med sikkerhed.
Til gengÊld - hvis din prÊmis i "a" udmÞnter sig i Islam og Sharia med tvungen tro eller uddrivelse - så kan det ikke afvises. Det tror jeg så heller ikke på, at det gÞr.

e:

Du skriver at der venter et bedre liv i "a". Dvs. når 1 religion har "sejret" i Danmark. Det kan jo kun blive din egen subjektive mening. Det ville gÞre det nemmere at vurdere på, hvis du prÊciserede den sejrende religion.
Hvilken du mener, kan jeg ikke vide, og du har tidligere afvist (helt fair - selvom det besvÊrliggÞr snakken om din vision) at sÊtte navn på din egen religion/ tro. 3 muligheder vel - kristendommen, islam eller en sammensmeltning af alle religioner, som man kunne spekulere i måske/ måske ikke dybest set har samme Gud. Det sidste virker - for mig - usandsynligt inden ca. 2050, som jeg husker, var en omtrentlig tidshorisont.

Opsummerende synes jeg nok, det var mere rimeligt, at du udlagde din vision, og konsekvenserne af den, som muligheder i stedet for sikker fremtid.
Dette indlÊg er blevet rettet 10. juli 2013 11:55 af Mr.
Mr.
bruger
10. juli 2013 12:09
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Matias,

Hvad der i Þvrigt er sund samfundsudvikling, mener jeg er umuligt at sÊtte på formel. Det er derfor et udtryk for arrogance, at påberåbe sig en konkret viden herom.


Fra tÊttere på forståelse til undren igen...

Er det ikke ovenstående, du selv prÊdiker med din vision om en herskende religion (hvilken desvÊrre ikke oplyst), som du dels anser for et sundt samfund, og har konkret viden om/ sikker analyse på, vil opfyldes?
Dette indlÊg er blevet rettet 10. juli 2013 12:09 af Mr.
Razz
Kapitalistisk Starut
10. juli 2013 12:11
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Matias, hvad er den seneste LP du har investeret i?
Det er flot, at du kan lukke lort ud, men det er jo sådan set ikke noget at vÊre stolt af. Ethvert rÞvhul kan gÞre det samme. Selv et rotterÞvhul kan presse små klumper lort ud. Du bÞr virkelig stile efter mere her i livet end at kunne efterligne et
Bosse1983
bruger
10. juli 2013 12:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er et godt spÞrgsmål. Til at starte med skal han holde op med at spille den baglÊns, da jeg er lidt bekymret for de budskaber den indeholder.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Parfit
bruger
10. juli 2013 12:24
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

http://www.youtube.com/w
ZM7Oo8UeTOk
Okocha
Ledley Cup 02/03 #1
10. juli 2013 12:30
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Musik bliver der vel ikke noget af i det kommende tusindårsrige?
\"Alt er Bastille for den nÞgne masse\"
Bosse1983
bruger
10. juli 2013 12:33
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Musik bliver der vel ikke noget af i det kommende tusindårsrige?

Har du vÊret til et vÊkkelsesmÞde med kristne musikanter? At kalde det musik er måske så meget sagt. Nok nÊrmere en forsmag på helvedes forgård, men det er hvad du kan se frem til, Okocha.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 167 168 169 ... 3253 3254 3255 Vis alle sider