Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1693 1694 1695 ... 3197 3198 3199 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Will
bruger
18. jan. 2018 14:39
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Pibe

Nej, men man kan godt sÞge at modvirke urbaniseringen selvom den har stået på siden romertiden.


Ja, men jeg stiller mig noget tvivlende over for, at udflytning af statslige arbejdspladser (hvoraf over halvdelen går til de 3 stÞrste provinsbyer) overhovedet har nogen nÊvnevÊrdig effekt på den problemstilling.



Slettet(351856201103)
Banned
18. jan. 2018 14:42
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Du lÊser statskundskab, ikke? Det er SÅ arketypisk statskundskabere at Êvle lÞs og diskutere noget, de ikke aner noget om.


Nej, men det ender nok med noget i den dur.
Jeg nÊvner boligpriserne som en potentiel afledt effekt. Det er ikke det mit argument er bygget op omkring på nogen måde. Jeg påstår jo ikke, at udflytningen er lÞsningen på boligproblematikken, eller at det er derfor man skal gÞre det.

Will
hvoraf over halvdelen går til de 3 stÞrste provinsbyer


Det er også for mig at se, det stÞrste problem med den måde udflytningens foregår på.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Dette indlÊg er blevet rettet 18. jan. 2018 14:44 af Slettet(351856201103)
Jirya
bruger
18. jan. 2018 15:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

En god huskeregel er, at man skal holde sig fra at diskutere Þkonomi med nogen som ikke har haft reel undervisning i det.
Will
bruger
18. jan. 2018 15:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Mr123

Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation.


Fint, jeg ved noget om nettotilflytningen til Kbh., og hvad efterspÞrgsel gÞr ved udbudsprisen. Udflytning af de statslige arbejdspladser ligger ikke en nÊvnevÊrdig dÊmper på boligmarkedet i Kbh.

Jeg er for udflytningen fordi der er behov for, af man gÞr noget aktivt for at holde hjulene igang udenfor landets stÞrste byer. Under VKO gjorde man jo nÊrmest hvad man kunne for at aflive de mere tyndtbefolkede områder.


Udflytning af statslige arbejdspladser er noget aktivt, men det hjÊlper bare ikke en dÞjt i udkanten - det fremgår endda af selve udspillet Danmark i Balance II:

"Statslige arbejdspladser kan ikke i sig selv skabe vÊkst og udvikling"

Så kunne man spÞrge sig, hvad regeringen så har gjort eller akter at gÞre for at skabe vÊkst og udvikling:

- Billigere fÊrgebilletter
- Billigere storebÊltsforbindelse

Hvordan skal disse initiativer på nogen måde hjÊlpe bredt i udkanten?

Det eneste invitativ, som batter noget, er Êndringen af planloven vedr. kystnÊrhedszonen, turisme samt landzonereguleringen, mens 1/2 af lovÊndringen vedrÞrer noget, der kun har begrÊnset effekt i udkanten: nyt ejendomsvurderingsregime samt stÞrrelsesbegrÊnsning af butiksstÞrrelser, der kun er relevant for stÞrre byer.

Det giver sig selv, at det holder de dygtigste og ressourcestÊrke fra at flytte til sådanne områder. Der er ganske enkelt ikke noget at komme efter for de mennesker.


Uddannelse vil jeg meget gerne medgive har en gavnlig og lÊngerevarende vÊkstpotentiale for et område, men det ville man sagtens kunne klare uden udflytning af statslige arbejdspladser - er det overhovedet uddannelser med relevans for de arbejdspladser, der udflyttes? Det ved vi ikke engang noget konkret om endnu.

Det skulle forstås som, at outsourcing og centralisering har vÊret en del af rigtig mange danskeres hverdag de sidste mange år. Det har altid vÊret omtalt som en naturlig udvikling.


Mon ikke der har vÊret tale om effektivisering? Dvs. mere stat/administration for fÊrre penge - hvad er argumentet her? Din boligprisspekulation holder ikke - hvad er egentligt dit argument for, at regeringen nu flytter disse arbejdspladser (som reelt betyder et farvel til 3/4 medarbejdere), der koster penge, videnstab mv., og som i det meste placeres i de tre stÞrste provinsbyer og som i det allermeste placeres i områder med vÊkst (fx Viborg med NÊvnenes Hus).

Hvad er egentlig argumentet? Hvorfor kunne man ikke starte uddannelser op, etablere statslige arbejdspladser i udkanten, når disse naturligt opstod grundet behov, fx det nye klagenÊvn på det kommunalretlige område, som er en del af regeringens udspil Fair og lige konkurrence?

Det er effektivt, og det er noget, der batter på den lange bane. I stedet bakker I op om kortsigtede lÞsninger (man har ikke engang evalueret på den fÞrste udflytning - jeg har et ret godt bud på, hvorfor dette er tilfÊldet, og det er, fordi det ikke er eller bliver en positiv bundlinje), som man rent faktisk ikke ved, om har nogen effekt på det, som vi egentlig vel alle sammen gerne vil afhjÊlpe, nemlig at udkantsdanmark bliver et meget lidt attraktivt sted at bo.

Nej. Jeg går ins for udflytningen fordi jeg oprigtigt tror på (såfremt det udfÞres rigtigt) kan blive en enorm gevinst for yderområderne og på lÊngere sigt også Danmark som helhed.


Og hvad har du at have din tro i? Ejendomspriser - undskyld, at jeg bliver ved med at vende tilbage til den, men jeg har bare en oprigtig frygt for, at der sidder folk rundt omkring i det ganske land og stÞtter op om dette initiativ fra regeringen grundet ikke-underbyggede (endda forkerte) fornemmelser, i stedet for velunderbyggede holdninger.

Jeg vil da også gerne have et Danmark i balance, men dette initiativ giver det bare ikke - der er ikke nogen dokumenteret positiv virkning af udflytningen til de kommuner, der er tale om, hvis initiativet står alene. Det koster penge, og det koster serviceniveau. Herudover koster det endda folk deres arbejde, som de ofte brÊnder for - i hvert fald de statslige ansatte, som jeg kender til.


C.D
bruger
18. jan. 2018 21:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

man har ikke engang evalueret på den fÞrste udflytning - jeg har et ret godt bud på, hvorfor dette er tilfÊldet, og det er, fordi det ikke er eller bliver en positiv bundlinje

Er det ikke en offentlig kendt hemmelighed, at en rapport om netop effektivitetstabet og den vÊkstmÊssige påvirkning af udflytningen er lige på trapperne? LÞhde og LÞkke har allerede mere eller mindre bekrÊftet konklusionen - at tabene er reelle, og gevinsterne er minimale. Det er derfor, de udtaler hhv, at det ikke er en Þkonomisk Þvelse og at ingen rapport vil kunne Êndre på holdningen om, at Danmark skal vÊre i bedre balance.

Jeg er sikker på, at der på sigt kan komme nogle afledte effekter af udflytningerne (dog mere end tvivlsomt, om de overstiger tabene), men for satan hvor er debatten blevet skinger. P.t. ligner det mest af alt bare en årlig tilbagevendende begivenhed, hvor alle provinstosser kan komme af med deres enorme mindrevÊrd overfor KÞbenhavn.

Og så bliver jeg snart sindssyg af at se folk, der mener at de positive effekter på arbejdskulturen via sparring ved nÊr fysisk placering kan erstattes af Skype. Det kan simpelthen kun vÊre mennesker, der aldrig har med arbejdet komplekse arbejdsopgaver i stÞrre virksomheder, der kan have den vildfarelse.
Dette indlÊg er blevet rettet 18. jan. 2018 22:18 af C.D
Sir
Moderator
18. jan. 2018 21:37
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Og så bliver jeg snart sindssyg af at se folk, der mener at de positive effekter på arbejdskulturen via sparring ved nÊr fysisk placering kan erstattes af Skype."

Eller bare har haft jÊvnlige mÞder med mere end 2 lokationer via Skype. Man bliver jo fucking sindssyg.

Dette sker flere gange om ugen for mig:
https://www.youtube.com/watch?v=kNz82r5nyUw

C.D
bruger
18. jan. 2018 22:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Eller bare har haft jÊvnlige mÞder med mere end 2 lokationer via Skype. Man bliver jo fucking sindssyg.

Dette sker flere gange om ugen for mig:
https://www.youtube.com/watch?v=kNz82r5nyUw

Det allerbedste er hybriden, hvor ca. halvdelen sidder ved hver deres computer, og den anden halvdel er samlet i ét mÞdelokale.
Folkene udenfor mÞdelokalet kan i reglen lige så godt bare tage headsettet af og foretage sig noget andet.
clausp
bruger
18. jan. 2018 22:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg oplever det i perioder flere gange dagligt, da vi har afdelinger fordelt i hele verden hvor vi har kollegaer som vi arbejder tÊt sammen med. Indimellem flyves der så også folk ind fra hele verden da det ofte ikke er tilstrÊkkeligt med Skype.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Sir
Moderator
18. jan. 2018 22:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Det allerbedste er hybriden, hvor ca. halvdelen sidder ved hver deres computer, og den anden halvdel er samlet i ét mÞdelokale.
Folkene udenfor mÞdelokalet kan i reglen lige så godt bare tage headsettet af og foretage sig noget andet."

Hehe spot on! Sådan er de fleste af vores mÞder. Helt håblÞst men har stadig til gode at finde en bedre lÞsning. Det er dog også lige fÞr jeg foretrÊkker at flyve et eller andet sted hen hvis mÞdet er vigtigt nok.
SoerenDKK
bruger
18. jan. 2018 22:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

MÞder mig her og mÞder mig der. I Folkekirken er vi beklageligvis ualmindeligt glade for mÞder, sikkert fordi de gamle i menighedsrådet mangler meningsfulde ting at tage sig til.

Jeg ville elske at sidde i underbukser derhjemme og lade som om jeg var interesseret. Jeg tror jeg vil foreslå at rykke vores menighedsråd til Brovst som led i udflytningen.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1693 1694 1695 ... 3197 3198 3199 Vis alle sider