Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1787 1788 1789 ... 2688 2689 2690 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Pibe
bruger
25. april 2018 20:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvor er du liberal, bortset fra hash og åbne grænse for fundamentalist-imamer?
Black Spider
bruger
25. april 2018 22:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Pibe

http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=liberal

1.
positiv og tolerant over for selvstændig tænkning, personlig frihed og fornyelse

Rigtigt mange til venstre for LA er faktisk ganske liberale, selv om de ikke just kan kaldes fortalere for liberalisme som ideologi.
Pibe
bruger
25. april 2018 22:10
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Ja ja, og rigtig mange til h√łjre for midten er sociale v√¶sener, ukonservative i t√łjsmag osv

Men nu var det politik, vi talte om.


Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2018 22:12 af Pibe
Black Spider
bruger
25. april 2018 22:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Er det din påstand, at kun borgerlig liberalistisk politik kan kaldes "liberal"?

For det lyder umiddelbart ret kunstigt. Politik som er "positiv og tolerant over for selvstændig tænkning, personlig frihed og fornyelse" kan rimeligvis, givet ordets definition, kaldes liberal politik.


Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2018 22:16 af Black Spider
Pibe
bruger
25. april 2018 22:25
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så er definitionen også blevet tilstrækkelig bred til at man ikke kan anklage Venstre eller nogen andre for ikke at være liberale.

Men hvis man endelig skal s√¶tte m√¶rkater p√•, er Jonas imo ikke, hvad der normalt forst√•s ved politisk liberal, om end han nok er politisk social-liberal. Derfor finder han Venstre hyklerisk, n√•r det kalder sig Danmark Libeale Parti, men ikke f√łrer De Radikales politik.




Dette indlæg er blevet rettet 25. april 2018 22:28 af Pibe
Ikke-en-bot
bruger
26. april 2018 11:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Pibe

Milj√łregulering er i √łvrigt temmelig uliberalt, s√• p√• det punkt m√• du rose Venstre lidt, Jonas. Du f√•r jo altid et f√łl, n√•r du mener, de ikke er liberale. Selvom du ikke er liberal.


Hvor d√¶len har du det fra? Det er da rigtigt at mange i dag opfatter liberalisme ensidigt som v√¶rende = "lille stat og mindre regulering", men det er en ekstremt misforst√•et forsimpling som g√•r imod liberalismens grundtanker. Hvis du kigger n√¶rmere p√• de klassiske liberalistiske t√¶nkere, s√• har flere af dem forbehold omkring ting der af praktiske grunde falder under f√¶lleseje, s√•som milj√ł. Bl.a. Locke´s proviso om altid at efterlade "Enough, and As Good" til andre, l√¶gger op til s√•dan en tolkning.
Black Spider
bruger
26. april 2018 13:11
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så er definitionen også blevet tilstrækkelig bred til at man ikke kan anklage Venstre eller nogen andre for ikke at være liberale.

Det kan man da sagtens anklage dem for, såfremt deres politik ikke er "positiv og tolerant over for selvstændig tænkning, personlig frihed og fornyelse".

Er det tolerant over for selvst√¶ndig t√¶nkning og fornyelse, at man st√¶digt holder fast i for√¶ldres ret til at f√• snittet i drengeb√łrns penis? Det kan vel diskuteres.

Er den √łkonomiske politik fremmende for personlig frihed og selvst√¶ndig t√¶nkning? Det her kan nemt blive for skingert, men umiddelbart synes jeg, at det halter lidt. Venstre vil selvf√łlgelig gerne s√¶nke skatterne lidt, men hvem f√•r mest frihed ud af det? De mange eller de f√•?

"Fornyelse" er vel umiddelbart heller ikke det f√łrste ord i tankerne, n√•r man h√łrer om Venstres tanker om energi eller elbiler eller infrastruktur generelt.

Og "personlig frihed" modsvarer d√•rligt det kontrolhelvede, som regeringen ikke har gjort specielt meget for at fjerne fra arbejdsl√łse og specielt folk som burde v√¶re p√• f√łrtidspension.

Men medgivet, det her er selvf√łlgelig mest retorisk brok. I praksis er det nok lige rigeligt hysterisk at anklage venstre for ikke at v√¶re liberalt, n√•r nu de trods alt accepterer SU, penge til arbejdsl√łse, gratis uddannelser, homo√¶gteskaber, klimaforandring, og hundrede andre ting, som af det yderste h√łjre n√¶rmest betragtes som kommunisme.

Selvf√łlgelig er venstre liberale. Men er de liberale nok?

Men hvis man endelig skal s√¶tte m√¶rkater p√•, er Jonas imo ikke, hvad der normalt forst√•s ved politisk liberal, om end han nok er politisk social-liberal. Derfor finder han Venstre hyklerisk, n√•r det kalder sig Danmark Libeale Parti, men ikke f√łrer De Radikales politik.

Det er lidt generaliserende at p√•st√•, at social-liberale dels skulle v√¶re imod at Venstre kalder sig for Danmarks Liberale Parti og dels skulle st√łtte De Radikale.

Altså, de Radikale kalder sig social-liberale, men det betyder jo strengt taget ikke, at de rent faktisk er det. Og social-liberalisme er rimeligt åbent for fortolkning.
Dette indlæg er blevet rettet 26. april 2018 13:29 af Black Spider
Pibe
bruger
26. april 2018 13:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bot, jeg tror, Locke ville mene, Danmarks Naturfredningsforening har enough indtil videre. Når han lige havde sundet sig over Den Industrielle Revolutions frembringelser osv.


Er den √łkonomiske politik fremmende for personlig frihed og selvst√¶ndig t√¶nkning? Det her kan nemt blive for skingert, men umiddelbart synes jeg, at det halter lidt. Venstre vil selvf√łlgelig gerne s√¶nke skatterne lidt, men hvem f√•r mest frihed ud af det? De mange eller de f√•?


"Skat er noget vi giver til hinanden", og andre liberale slogans.

"Fornyelse" er vel umiddelbart heller ikke det f√łrste ord i tankerne, n√•r man h√łrer om Venstres tanker om energi eller elbiler eller infrastruktur generelt.


Det afhænger jo af fornyelsens retning. Hitler, Bob Dylan og Jesus var åbne for fornyelse.

Gr√łnne afgifter og CO2-kvoter, skattebetalt infrastruktur. Alt er liberalt.


Og "personlig frihed" modsvarer d√•rligt det kontrolhelvede, som regeringen ikke har gjort specielt meget for at fjerne fra arbejdsl√łse og specielt folk som burde v√¶re p√• f√łrtidspension.


Omvendt er der friheden til ikke at skulle betale for andres ophold uden at kunne stille visse modkrav samt kontrollere om de blev opfyldt. Men måske har de pågældende ikke enough, og så er det liberalt at slække på kravene. Alt er liberalt.


Dette indlæg er blevet rettet 26. april 2018 13:42 af Pibe
Mr123
Banned
26. april 2018 13:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Ligesom S√łren Pinds valg om at logge borgernes internethistorik og generelt masseoverv√•gning ogs√• er super liberalt. Eller venstres alternative forst√•else af, at vi alle er lige for loven ogs√• er mega liberalt.
St√łtte til omsk√¶ring er ogs√• mega liberalt. Der er ikke noget der skriger "liberal" som religionstvang og skamfering.

Venstre er et konservativt parti, og har været det længe.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Dette indlæg er blevet rettet 26. april 2018 14:00 af Mr123
Black Spider
bruger
26. april 2018 15:42
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvorfor går der totalt hipster i din sprogpakke, Pibe?

"Skat er noget vi giver til hinanden", og andre liberale slogans.

S√• ligegyldigt nonsens er dit argument for, at venstres √łkonomiske politik fremmer personlig frihed og selvst√¶ndig t√¶nkning? Det lyder n√¶sten lige s√• overbevisende, som n√•r en LA-tosse snakker om, at de da totalt meget st√łtter op om de sm√• i samfundet.

Det afhænger jo af fornyelsens retning. Hitler, Bob Dylan og Jesus var åbne for fornyelse.

Gr√łnne afgifter og CO2-kvoter, skattebetalt infrastruktur. Alt er liberalt.

Du snakker udenom. Hvis det kun var op til Venstre, s√• ville vores energi stadigv√¶k prim√¶rt v√¶re fra kulkraftv√¶rker, og vi kan jo se hvor h√łjt de prioriterer fx elbiler. Og der er n√¶ppe nogen m√¶ngde af din "goddaw man-√łkseskaft" retorik, der kan √¶ndre p√• det.

Omvendt er der friheden til ikke at skulle betale for andres ophold uden at kunne stille visse modkrav samt kontrollere om de blev opfyldt.

Friheden til ikke at skulle betale for Lars L√łkkes fad√łl, underbukser, og ministerpension f√•r vi dog ikke med Venstres gode vilje. Ditto med friheden til ikke at skulle spytte milliarder i Femern forbindelsen f√łr der faktisk er tysk st√łtte om projektet. Eller friheden til ikke at skulle smide milliarder i d√•rligt fungerende og meget dyre F-35´ere fra USA som pined√łd skal serviceres i Tyrkiet, der p√• sin side efterh√•nden n√¶rmer sig status af slyngelstat.

Men nej da, n√•r Venstre intentionelt r√łvrender kronisk syge mennesker med endel√łse skrivebordserkl√¶ringer og arbejdspr√łvninger, s√• er det selvf√łlgelig fordi de vil give det brede udsnit af borgerne friheden for ikke at skulle betale mere i skat end n√łdvendigt!

Og n√•r venstre vil have enormt meget papirnusseri i alle aspekter af den offentlige sektor og selvf√łlgelig ogs√• et kontrolhelvede for arbejdsl√łse, s√• er det jo netop fordi de stakkels skatteydere har ret til at stille modkrav og kontrollere disse. Det er netop ogs√• derfor, at Venstre er store fortalere for at afskaffe "m√łrkl√¶gningsloven", ikke ogs√•?

Alt er liberalt.

Nej, det er det s√•dan set ikke. Konservatisme er eksempelvis sj√¶ldent s√¶rligt liberalt, og tosse-retorik g√łr egentlig ikke ret megen forskel. Tilsvarende er klassisk liberalisme egentlig ikke specielt liberalt i ordets ikke-ideologiske betydning.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1787 1788 1789 ... 2688 2689 2690 Vis alle sider