Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1808 1809 1810 ... 2670 2671 2672 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Toon Toon!
bruger
15. maj 2018 12:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mr

Jeg krummede også tæer over Rasmus Jarlovs udtalelser. Han mangler virkelig format, og formentligt også viden om emnet. Man kan næsten ikke forestille sig, at nogen med viden, kan være så kynisk og kold overfor Israels ageren og tabet af menneskeliv.
Black and White army
Slettet(161147200502)
bruger
15. maj 2018 12:41
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

IT-udspillet kommer rundt regnet 10 år for sent, men nu er det her (endelig) og 1,5 milliarder er da også en slags penge til computere og hvad har vi.

Hvad der kan undre er, at man ikke i fredstid som nu, i langt h√łjere grad stresstester sine systemer s√•ledes, at man har n√łdplaner for snart sagt alle slags angreb. Seneste angreb mod DSB viser, at man st√•r helt m√•ll√łse og ikke forst√•r vigtigheden af, hvorfor det er s√• forbandet vigtigt at have grundl√¶ggende styr p√• IT´en, i et s√• digitaliseret samfund som vores. Vedvarende tyverier af personf√łlsomme data og elendig h√•ndtering af samme taler ogs√• for, at man slet, slet ikke i n√łdvendig udstr√¶kning, har testet de eksisterende systemer.
Pibe
bruger
15. maj 2018 18:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

hvis Merkel vitterligt havde den form for magt i EU, s√• havde hun jo ogs√• gjort noget ved eksempelvis klimakvoterne, s√• de reelt ville v√¶re noget v√¶rd. N√•r Frankrig samtidig har f√•et en super-europ√¶er som pr√¶sident, s√• ville Merkel have alle muligheder for at g√łre EU til en stor og st√¶rk institution, med Berlin og Paris som centrum, i k√łlvandet p√• Brexit. Men mig bekendt er det da pt Merkel der t√łver med at f√łlge i Marcrons fodspor.


Hvorfor skulle man fra tysk side have s√¶rlig travlt med klimakvoter, n√•r man nu i mods√¶tning til Frankrig har sl√łjfet meget af kernekraften og derfor m√• br√¶nde mere kul?

Mere generelt har jeg det sv√¶rt med tanker√¶kken "Det kan godt v√¶re, vi giver jer K√łln og terror og hvad ved jeg, men hvis I vil ud, st√•r den p√• handelsboykot. P.s. Hvorfor elsker I forresten ikke EU?"
Pibe
bruger
15. maj 2018 18:05
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er vel mere over atlanten du skal kigge, for at finde et land, der i stor grad medvirker til, at vi m√•ske snart skal b√łvle med flere flygtninge. Usa har af uransalige √•rsager (olie) igen taget sunniernes parti og brudt atomaftalen med Iran.


Og så var der Irakkrigen hvor man stillede sig på shiaernes side og btw endte med at bringe (olien) på kinesiske hænder.

De færreste af Merkels ungersvende kom/kommer forresten fra Syrien.
Mr123
Banned
15. maj 2018 18:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Fordi Co2 kvoter er potentielt set et voldsomt effektivt middel til at påvirke andre medlemslande. Navnligt ift de fattigere lande, der stadig har megen industri.

EU har ikke givet dig hverken K√łln eller terror. Pr√łv at h√¶ve niveauet bare en smule.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Dette indlæg er blevet rettet 15. maj 2018 18:49 af Mr123
kimTell
bruger
15. maj 2018 18:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mr123

Jeg er i lighed med Pibe, ikke helt med på at Merkel er specielt optaget af klimakvoter.

---
"Merkels enevælde"

Merkel udvirkede den st√łrste europ√¶iske katastrofe siden 1945, og t√łrrede regningen af p√• de i forvejen h√•rdt ramte medlemslande, da hun h√¶ldte milliarderne ned i Erdogans turban. Det var ganske egenh√¶ndigt, og de facto et diktat.

Vi kan ogs√• spole tilbage til √ėstrig-sagen, da en ydmyget Nyrup modtog en fax, der ordret dikterede hvad "Nyrup mente" i den sammenh√¶ng!

I den forstand giver alternativets EU-begejstring, med tilh√łrende medlemsinddragelse, fin mening.
Indflydelsen er på fuldt niveau med den danske regerings. Nemlig ingen.

---

Vi bliver nok ikke enige mht til graden af EU-positivitet blandt danskerne.
Jeg noterer, at begejstringen falder proportionalt med omfanget af forpligtelser.

---
6 x Ja:

Ja¬īet i 1972 hvilede p√• et HANDELS-samarbejde.

Ja¬īet i 1986, bekr√¶ftede det dengang relativt harml√łse indre marked. V√¶lgerne var ikke helt med p√•, og blev eksempelvis ikke informeret om, at beslutningen medf√łrte at danskerne blev tvangsindlagt til at h√¶lde velf√¶rdsydelser udover resten af EU, blev m√łdt med et l√łntryk, og en sv√¶rm af kriminalitet.

Ja¬īet i 1993 var den afpillede Maastricht-traktat, der var barberet ned i ubetydelig Edinburgh- st√łrrelse.
Tanken var naturligvis, at euroen på et senere tidspunkt skulle påtvinges landet.
Den gik som bekendt ikke, og jeg betvivler at vi nogensinde ser en statsminister med s√• svag en d√łmmekraft, som den Nyrup udviste i 2000.(Mange analyser p√•peger at Jelved stillede Nyrup et ultimatum)

Nej¬īet i 1992 og 2000, var derimod helt centrale.
De to x nej har frigjort os fra kernen i det tysk-franske eksperiment.

1992 og 2000, p√•viste JA-sidens desperate l√łgne, og viste hvordan europ√¶erne reagerer n√•r de, i mods√¶tning til fx tyskerne, f√•r lov at stemme.




FREM for alt
Pibe
bruger
15. maj 2018 19:41
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Fordi Co2 kvoter er potentielt set et voldsomt effektivt middel til at påvirke andre medlemslande. Navnligt ift de fattigere lande, der stadig har megen industri


Her var det da nemmere bare at tilbyde bloktilskud.


EU har ikke givet dig hverken K√łln eller terror. Pr√łv at h√¶ve niveauet bare en smule


Selvf√łlgelig har EU det. Folk havde jo ikke kunnet vade op igennem Europa i n√¶r samme omfang hvis ikke for Schengen, samt shoppe rundt imellem landene som eksempelvis tuneseren fra julemarkedet i Berlin havde gjort. Dublin og Schengen syntes for√łvrigt at g√¶lde og s√• ikke g√¶lde og s√• g√¶lde alligevel alt efter Merkels hum√łr i 2015.
Mr123
Banned
15. maj 2018 21:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men det er EU, og det er "verden" - forst√•et som Paris-aftalen. Hvis Merkel k√łrte EU som et soloprojekt, s√• ville det da v√¶re fjollet at modarbejde egne m√•ls√¶tninger.

Merkel udvirkede den st√łrste europ√¶iske katastrofe siden 1945, og t√łrrede regningen af p√• de i forvejen h√•rdt ramte medlemslande, da hun h√¶ldte milliarderne ned i Erdogans turban. Det var det ganske egenh√¶ndigt, og de facto et diktat.


Jeg er enig ang√•ende aftalen med Tyrkiet. EU/vesten kan ikke b√•de pr√¶dike friheds idealer, og samtidig holde h√•nden under diktatorer verden over. Men det g√łr vi desv√¶rre, og aftalen i Tyrkiet er bare en aftale blandt mange, der skal sikre at problemerne bliver holdt p√• afstand. Det er ikke s√• vigtigt, at problemerne bliver l√łst. De skal bare foreg√• et sted der ikke er her.
Omvendt synes jeg dog også, at kritikken klinger hult, når alternativerne, som medlemslandende kunne blive enige om, var til at overse. EU skulle have været langt hurtigere, og oprettet flygtningelejre i omkringliggende lande. Men EU var for langsomme, og for handlingslammede.

Jeg noterer, at begejstringen falder proportionalt med omfanget af forpligtelser


Hvorhenne? I visse lande, navnligt Italien og Spanien, er der en stor utilfredshed fordi EU ikke g√łr nok, for at kompensere for manglerne i deres egne regeringer.

Nej¬īet i 1992 og 2000, var derimod helt centrale.


Bestemt. Men det betyder ikke, at danskerne generelt er negative overfor EU. Du kan jo godt v√¶re utilfreds med enkelte elementer i et samarbejde uden, at det betyder du er klar til at br√¶nde det hele ned. Jeg er ikke jubel-europ√¶er, og jeg er ikke forelsket i EU som institution. Men et bredt europ√¶isk samarbejde er p√• alle m√•der gavnligt set i forhold til de massive udfordringer vi st√•r overfor. Vi har Trump/USA, Putin og Kina, der hver is√¶r √łnsker at √łge deres indflydelse verden over (forskellige metoder - bevares). Hvis vi oveni hatten tager klimaet, og de folkestr√łmme vi un√¶gteligt kommer til at se over de n√¶ste 30-50 √•r, s√• er det b√•de naivt og virkelighedsfjernt (for at bruge dine yndlingsudtryk) at tro Danmark, eller nogle andre lande for den sags skyld, kan klare sig uden et st√¶rkt Europa.

Pibe:
Her var det da nemmere bare at tilbyde bloktilskud
´

Det kommer da i h√łj grad an p√• hvad form√•let er. Omfordelingen af midler er i sig selv uinteressant (for EU). For mig at se burde EU i langt h√łjere grad m√•lrette deres "investeringer" imod projekter der fremmer den europ√¶iske integration, gennem uddannelse, samt f√•r Europa til at h√¶nge bedre sammen rent geografisk (interkontinentale h√łjhastighedstog og den slags). Som det er nu bliver pengene i h√łj grad brugt til, at de siddende regeringer (prim√¶rt i √łsteurop√¶iske lande, der har "overskud") kan opfylde valgl√łfter. Det er i og for sig rimeligt nok, men for EU ogs√• en anelse kortsigtet. Hvis man istedet fors√łger at l√łfte de enkelte lande, og forbedrer deres betingelser p√• l√¶ngere sigt, s√• vil der ogs√• blive mindre behov for direkte bistand.


Selvf√łlgelig har EU det. Folk havde jo ikke kunnet vade op igennem Europa i n√¶r samme omfang hvis ikke for Schengen


Folk var ikke vadet op igennem Europa, hvis ikke der var krig og generel ustabilitet i mellem√łsten. Det er tosset at mene det skulle v√¶re EU´s skyld. √ėsteuropa eksisterer ikke for at holde problemerne s√• langt v√¶k fra dig som muligt, ligesom Schengen har v√¶ret en ubetinget succes i 23 √•r.

Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians
Pibe
bruger
15. maj 2018 22:19
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Stor succes at en tuneser kan shoppe rundt og s√• tage p√• joyride gennem Berlin, at en h√¶r af hovedsagelig nordafrikanere under d√¶kke af at v√¶re syrere s√¶tter gang i l√łjerne i K√łln, tilsvarende afghanere i Kalmar og Stockholm og utallige andre steder. Det skyldes de pludseligt √¶ndrede forhold i Syrien, der var ikke andet at g√łre, wir schaffen das. Og glimrende m√•de at f√• "Europa til at h√¶nge sammen" p√•.
Mr123
Banned
15. maj 2018 22:37
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Som altid er det totalt nyttel√łst at have en diskussion med dig Pibe. At degradere Schengen til at v√¶re skyld i nyt√•ret i K√∂ln og flygtningekrisen svarer til at sige Minori Yamasaki (ja, jeg googlede arkitekten) var skyld i 9/11.

Og glimrende måde at få "Europa til at hænge sammen" på.


Fangede du ikke pointen, eller spiller du dum? - Det er et oprigtigt sp√łrgsm√•l.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians

Dette indlæg er blevet rettet 15. maj 2018 22:38 af Mr123

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1808 1809 1810 ... 2670 2671 2672 Vis alle sider