Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1875 1876 1877 ... 2604 2605 2606 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Pibe
bruger
30. juli 2018 14:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nordens Ha(a)rlem, pukle.
Lundos
bruger
30. juli 2018 14:41
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Du er nu meget sjov.
‚ÄúWhere two principles really do meet which cannot be reconciled with one another, then each man declares the other a fool and a heretic‚ÄĚ

― Ludwig Wittgenstein, On Certainty
Lundos
bruger
30. juli 2018 15:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@kimTell:
Det er nogle gode sp√łrgsm√•l.

1) Hvad er efter din mening, årsagen til at visse grupper, er komplicerede at integrere?

Jeg tror, det er kombinationen af en markant anderledes samfundsindretning og social arv. Vi ser også en andel danskere have samme problemer med tilpasning og/eller social mobilitet.

2) Hvad er dit forslag til l√łse problemet?

Vi skal huske at skille indvandrere, flygtninge og efterkommere for sig. Og så skal vi skele mellem det stabile danske samfund og mængden af de tre grupperinger.

Et loft for indvandring og flygtninge er n√łdvendigt. Det tror jeg n√¶sten alle er enige om. Hvor h√łjt skal dette loft v√¶re? Tjo. Hvis vi antager, at de tidligere n√¶vnte DKK 30 mia. om √•ret er total omkostningen, bruger vi ca. 1,4% af BNP p√• indvandrere og efterkommere. Det har vi i min verden r√•d til. Kan det s√¶ttes op til 2%? M√•ske. Er det n√łdvendigt? Formegentligt, hvis det forts√¶tter. Som n√¶vnt tidligere er et stop en n√łdvendighed. Men s√• l√¶nge vi er med internationalt, har vi en r√¶kke krav at leve op til.

Flygtninge skal retur. Hvis dette er umuligt over fx 30 √•r, er dette praktisk umuligt, og s√• m√• de integreres. Hvordan? Ikke som nu med lejre fx p√• Langeland styret af ufagl√¶rte R√łde kors medarbejdere. Men gennem skole, fritidsklubber, og den slags.
Skolesystemet i Danmark skal alligevel revolutioneres, så man må tage denne problematik med i næste ændring.

Efterkommere er danske. Der er endnu ikke en komplet l√łsning p√•, hvordan samfundet bliver mere heterogent eller stabilt, men vi har samtidigt heller ikke l√łst udfordringen i livstids bistandsklienter, eller hvorfor der er nogle, der √łnsker at v√¶re rockere. Fokus b√łr dog nok ligge hos kvinderne.

3) Er der en √łvre gr√¶nse for, hvor mange √•rtier vi b√łr forts√¶tte indvandringen fra kulturer der er er vanskelige at tilpasse? Hvis Ja, hvor mange?

Ja og nej. Som n√¶vnt er et stabilt samfund vigtigt. Det skaber tryghed, lav kriminalitet, bedre forhold for den almindelige borger, giver r√•d til velf√¶rdsstat, etc. Selvom vi som udgangspunkt skal hj√¶lpe, er der et √łvre loft for, hvor meget et land som Danmark kan h√•ndtere. Det er klart.

Er vi nået til grænsen? Vi er nok ikke så langt derfra.
‚ÄúWhere two principles really do meet which cannot be reconciled with one another, then each man declares the other a fool and a heretic‚ÄĚ

― Ludwig Wittgenstein, On Certainty
Pibe
bruger
30. juli 2018 16:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi tager det fra BNP.
Steve Highway-61
Selvstændig Starut
30. juli 2018 21:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Indvandrerkritikere er dog de sværeste at integrere.
La-di-da

Lynild
bruger
30. juli 2018 22:10
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er en voldsomt interessant debat.

Hvis integration er m√•let, er det bem√¶rkelsesv√¶rdigt, at de institutioner der skal l√łfte opgaven overvejende er blevet sk√•ret over en bred kam i snart rigtig mange omgange. Og nedsk√¶ringerne rammer h√•rdest i socialt belastede omr√•der og kender ingen hudfarve, men det er klart, at har man i forvejen udfordringer med sprog og kultur, bliver man rykket endnu mere bag k√łen.

Jeg har arbejdet med unge med en anden etnisk baggrund i flere omgange, b√•de i centralt i Kbh og p√• Vestegnen og har set mange succeshistorier. Og en vilje og t√łrst for at f√• succes og skabe sig en tilv√¶relse, trods de mange ting barrier - interne og eksterne - der m√• v√¶re. S√• det billede der i h√łj grad fors√łges tegnet af enkelte individder i den her tr√•d afspejler ikke den virkelighed jeg kender til.

Jeg har ogs√• set unge, der er blevet h√•rdkogte kriminelle og kender ogs√• nogle der er kommet ud af det igen. Og det er sgu beundringsv√¶rdigt, for det er ikke nemt. De skulle selvf√łlgelig ikke v√¶re faldet i den l√łbebane i f√łrste omgang, men i de flestes tilf√¶lde er det en lang r√¶kke tilf√¶ldigheder, pres og nogle meget uheldige valg der spiller ind. Igen spiller etnisk baggrund her en meget lille rolle.

De sv√¶reste tilf√¶lde for mig at tackle har v√¶ret de f√• jeg har m√łdt, der har valgt at blive radikaliseret. Igen, som med kriminaliteten, er det en r√¶kke af omst√¶ndigheder der g√łr sig g√¶ldende.

I de sidste tilf√¶lde peger al viden om de to sidste emner p√•, at en tidlig forebyggende indsats er den bedste l√łsning. Nogle kan samles op senere, men har m√•ske kostet samfundet "kaskader af milliarder" inden. Udvisning er sj√¶ldent en l√łsning for mange med en anden etnisk baggrund har ogs√• dansk statsborgerskab.

Hvis integrationsmodellen v√¶lges, er vi tilbage ved starten. Hvorfor bliver vi som samfund ved med at sk√¶re i de institutioner der skal l√łfte opgaven. Der kr√¶ver et dygtig personale og mange h√¶nder, noget der ogs√• mangler i min s√łns institution p√• det mond√¶ne √ėsterbro.
Pibe
bruger
30. juli 2018 22:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvis integrationsmodellen v√¶lges er vi tilbage ved det forhold, at modellen/modellerne har fejlet i Dk s√•vel som i andre lande, set over en bred kam og ikke ud fra enkelttilf√¶lde. Derfor graver man kun sin grav dybere ved at forts√¶tte tilstr√łmningen.

Hvad ang√•r udvisning af herboende kriminelle udl√¶ndinge, s√• sk√łnnede man under forrige bandekrig, at ca. 15% i gruppen med bandetilknytning ikke havde DK statsborgerskab, og det ville da v√¶re glimrende at nedbringe bandekriminalitet en med 15%. S√• kunne du anvende dine p√¶dagogiske evner s√• meget desto mere p√• de tilbagev√¶rende, Lynild.
Pibe
bruger
30. juli 2018 22:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik


Indvandrerkritikere er dog de sværeste at integrere


Hvis man ser bort fra alle relevante kriterier, hvilket du utvivlsomt er villig til at g√łre.
Lynild
bruger
30. juli 2018 22:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg er ikke uenig, Pibe. Og er man ikke dansk statsborger, er det ud. Men jeg fremf√łrer det argument ift. integration, at bruge pengene forebyggende kan p√• sigt vise sig bedre end opsamling. Og jeg er helt med p√•, at vi ikke ser nok resultater, is√¶r i de udsatte omr√•der.

Men en bred kam - come on. Er det repr√¶sentativt? Og det er jo ikke fordi der ikke l√łbende har v√¶ret stramninger. Det har der. Jeg undrer mig bare over, at man fra politisk side ogs√• sk√¶rer hvor der skal l√łftes. Det m√• du selv have kunnet m√¶rke? Var du ikke l√¶rer eller er det en anden bruger med P?

Og i DK er vi trods alt bedre end eksempelvis UK, som jeg har en del kendskab til, og hvor man har en massiv belastning p√• f√¶ngselsystemet og meget lidt fokus p√• forebyggende arbejde. Det sigt om man vil koster det britiske samfund mere, at lade folk sidde inde, end at gribe ind tidligt og fors√łge at skabe et fundament og evt. en vej ud af og igennem hvilke barrierer der nu m√• v√¶re.

Mht. mine p√¶dagogiske evner har det lidt lange udsigter pt. Regeringen har valgt - og jeg citerer - at k√łre en gr√łnth√łster gennem uddannelsessektoren, hvilket jeg desv√¶rre lider under. S√• jeg m√• s√łge andre veje.

Desuden er jeg heller ikke p√• en s√¶rlig mission for at redde udsatte unge. Det m√• de sgu selv ligge og rode med, og der er i forvejen rigeligt med typer med en mission. De unge jeg har m√łdt senere i systemet er som regel godt motiveret og en forn√łjelse at arbejde med, st√łrstedelen. Og s√• kender jeg en del fra min tid som fodboldtr√¶ner, der for de flestes vedkommende klarer sig rigtig godt med uddannelse og arbejde, ogs√• de s√•kaldte MENA-typer.
Tenver
bruger
31. juli 2018 16:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvis velf√¶rdssamfundet skal opretholdes, s√• skal der vel unge folk til... ogs√• gerne nogen, der f√•r flere b√łrn end danske folk g√łr efterh√•nden. Det er vel det som nogle europ√¶iske lande har indset og derfor handler efter.

S√• det giver ingen mening, at alle i Danmark skal kunne f√łlge deres stamtr√¶ i Danmark tilbage til Holger Danske.

Indtil vi har en model for velf√¶rds/√łko-samfundet over lang tid, s√• er vi n√łd til at importere ung arbejdskraft i sidste ende...

Derudover så er vores model, ifht. de kræfter vi har kæmpet imod i historien sammen med vores allierede, jo at fremme menneskerettigheder og demokrati.

Så vi kan jo ikke vende ryggen fuldstændig til de folk, som kommer fra krige, vi selv har sat igang.

Det er jo netop de umenneskelige og ut√•lelige vilk√•r i folks eget land, som g√łr at man v√¶lger at lede efter andre steder at bo, ofte med livet som indsats.

Det er klart, at det er begrænset hvor mange "velfærdsmigranter" man skal tage ind, når de ikke selv umiddelbart bidrager voldsomt meget til velfærden, måske hverken på kort eller lang sigt.

S√• man er vel n√łd til at adskille mellem humanit√¶re flygtninge og s√• dem, som blot er lykkeridere (lovligt eller ulovligt). Ogs√• selvom der sikkert eksisterer en stor gr√•zone derimellem.

Ellers så bliver det jo netop racistisk og imod de former for tænkning og lovgivning som er grobund for den vestlige verden.

Bare et par str√łtanker... ;)
AaB, City, skabs-FCK´er... in that order.

Descending into my humanity...

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1875 1876 1877 ... 2604 2605 2606 Vis alle sider