Fodboldsnak: Dansk Politik

Mr.
bruger
15. sep. 2013 09:14

Sv: Dansk Politik

Mord og omskæring. Flot sammenligning, Duck.

Duck
bruger
15. sep. 2013 09:17

Sv: Dansk Politik

Jeg prøvede at få dig til at indse det håbløse i egen argumentation, men forgæves tilsyneladende.

Mr.
bruger
15. sep. 2013 09:30

Sv: Dansk Politik

Nej, du bragte et lettere galemandsagtigt eksempel.

Derimod forsøger jeg at anskue tingene fra en realistisk vinkel.

Er omskæring eksempelvis i strid med menneskerettighederne? Illegalt eller internationalt forbudt i større kontekst? Ikke hvad jeg ved af.

Vi er en nation af broget kultur og religion. De fleste som os flæskestegsdanskere (intet galt i det - jeg er selv en del af gruppen), men vi har også nogle etniciteter, hvis religiøse og kulturelle arv, jeg tror på, vi helst (for evnen til at leve sammen) skal forsøge at finde en respektfuld, etisk måde at inkludere. Ikke alt. Men grænsen sættes ikke for mit vedkommende ved omskæring.

Nu åbner jeg en flanke til mit synspunkt:

Bortskæring af klitoris er barbarisk og et overgreb over for kvinders seksualitet. Der skal vi sige nej, for nu at give et eksempel på min støtte til dit "nok er nok".

Grænserne er svære at trække. Indrømmet.

Duck
bruger
15. sep. 2013 10:04

Sv: Dansk Politik

Jeg er helt for inklusion, ingen tvivl om det. Men det indebærer ikke at vi skal underkaste os tudsegamle, horrible religiøse dogmer, hvilket omskæring af sunde lem, kan betegnes som.

Du accepterer ikke skamfering af det kvindelige kønsorgan, men gerne af det mandlige? Er det rigtigt forstået?

Man er nødt til at træde et skridt tilbage, lige trække vejret og så genoverveje, hvad det egentlig er vi snakker om her: Man tager helt sunde og raske drengebørn, og skærer noget af deres pikke, fordi det står foreskrevet i et gammel eventyr, skrevet af uoplyste, magtliderlige ørkennomader?

Det er det gale vanvid. Hvad hvis det var et øje man prikkede ud? En finger man skar af? En tå? Hvor går grænsen for tåbelighederne?

For mig er grænserne ikke særlig svære at trække. Jeg sætter dem ved skamfering. At man får presset hovedet under vand i forbindelse med dåb, som kvinde presses til at bære tørklæde hele livet eller undlader at spise svinekød og krebsdyr, det synes jeg selvfølgelig er helt tosset, men alle dele er lettere at acceptere for en sekulær end hele omskamferingscirkusset.

Mr.
bruger
15. sep. 2013 10:09

Sv: Dansk Politik

Duck, jeg trækker det centrale ud af dit indlæg:

Du accepterer ikke skamfering af det kvindelige kønsorgan, men gerne af det mandlige? Er det rigtigt forstået?

Den helt indlysende forskel her er, at omskårne drenge stadig har samme oplevelse af den seksuelle akt som ikke-omskårne, mens pigerne berøves glæden ved seksuallivet.

Duck
bruger
15. sep. 2013 10:37

Sv: Dansk Politik

Fair. Men selv, hvis jeg var enig i det - hvilket jeg ikke er - så er jeg indædt modstander af omskæring af hovedsagligt principelle årsager, nemlig det princip, at vi ikke skal amputere sunde dele af den menneskelige krop, blot fordi det står i et gammelt eventyr.

Hvad hvis min religion tilsagde, at øreflipperne skal skæres af? Man kan høre lige så godt uden dem.

jeg synes, det er bekymrende, at du gør det til at spørgsmål om eventuelt tabt evne til at nyde sex. Ville det så også være ok, hvis det var en testikel man fjernede, som del af det religiøse ritual? Man ville stadig kunne forplante sig.

Dette indlæg er blevet rettet 15. sep. 2013 10:39 af Duck

Mr.
bruger
15. sep. 2013 10:49

Sv: Dansk Politik

Fair. Men selv, hvis jeg var enig i det - hvilket jeg ikke er - så er jeg indædt modstander af omskæring af hovedsagligt principelle årsager, nemlig det princip, at vi ikke skal amputere sunde dele af den menneskelige krop, blot fordi det står i et gammelt eventyr.

Duck, jeg kan sagtens følge essensen i dit synspunkt. Problemet opstår, når du totalt afviser religion, som en faktor vi er nødt til at respektere fra indvandrere (og så er det endda at trække den definition til ekstremerne i forbindelse med jøderne, som vi har levet i fred og fordragelighed med i århundreder).

Der kan altså være skikke, der synes os som uforståelige, men ikke desto mindre er essentielle i den pågældende etnicitets dagligdags- og verdensopfattelse.

Hvis vi går til stålet, og ufleksibelt afviser enhver afvigelse fra den protestantiske levevis, så kan du hilse goddag til civilisationernes endelige opgør. Det ønsker jeg ikke på nogen måde - ikke for landet, mine børn eller fremtiden. Vi må mødes - påstår jeg. Og det der skæres bort, er den ultimative barbarisme - klitoriseksemplet som det åbenlyse.

Dette indlæg er blevet rettet 15. sep. 2013 11:06 af Mr.

Borger Louis
bruger
15. sep. 2013 11:11