Fodboldsnak: Dansk Politik

Friendly
Banned
18. okt. 2018 23:43

Sv: Dansk Politik

Om det er lovligt eller ej diskuteres på https://www.dw.com/en/cum-ex-tax-scandal-cost-european-treasuries-55-billion/a-45935370
Der er to forskellige fiduser, der hedder cum-ex og cum-cum. Cum-ex går ud på, at man køber aktien den dag, hvor der udbetales udbytte og sælger den videre umiddelbart efter. Bankerne har også benyttet en fidus, hvor de køber aktien, før der betales udbytte, men først får den leveret senere. Der står åbenbart noget i reglerne om, at man har krav på at få udbytteskat tilbage, hvis man er ejer af aktien den dag, hvor udbyttet udbetales. Men handles aktien (og måske mere end en gang) den dag, så er der jo flere, der opfylder betingelsen, og de kræver så alle at få udbytteskat tilbage, selvom kun en af dem har fået udbyttet og er trukket i skat af udbyttet.

Den anden metode, der hedder cum-cum har jeg ikke studeret nærmere. Men den går vistnok ud på, at to personer ejer en aktie i fællesskab og derfor begge kræver udbytteskat tilbagebetalt.

Der er ikke 100% enighed om, hvorvidt fiduserne overtræder loven eller bare udnytter et hul i loven.

Lynild
bruger
19. okt. 2018 00:10

Sv: Dansk Politik

Bosse,

Jo, men når selv ikke finanskrisen ikke får nogle folk til at stoppe op? Som jeg sagde, "...så længe ingen er død..." og det er jo ingen hindring. "Fællesskabet" er én ting, men i en global kontekst? Det her rammer hele den vestlige kultur, gang på gang. But what to do.

Ikke for at give nogen på "puklen" så sætter det i den grad hele migrations- og flygtninge-debatten på spidsen. Fordi den italesættes som at grave et hul under vores samfund, mens det øjensynligt ædes indefra af dele af finanssektoren. Jeg kan godt lide L.A. Ring. Og jeg anbefaler at kigge på nogle af hans billeder af småby-livet.

Bosse1983
bruger
19. okt. 2018 00:28

Sv: Dansk Politik

Ja det rammer den vestlige kultur, ligesom den ramte Sydamerika med diverse sygdomme. Sådan er det når man igen og igen introducerer noget nyt til et økosystem hvor det eksisterende ikke er resistent. Teknologibølgen er der ingen der nogensinde er kommet foran. Om det er Facebook, banker eller statslige organisationer rammes de i alle led. Særlig omkring det offentlige, som eksempelvis Skat, har man så set til fra sidelinjen i evigheder. Incitamentet er der ikke og man har ikke gjort det attraktivt. Videre er der bare ikke kompetence politisk og i det offentlige og den der måtte være kan ofte købes. Det er ikke et vestlig problem. Det foregår alle steder. Man hører bare i mindre grad om det. Man kan jo se på Operation Car Wash, hvis man vil se det uden vagthunde af nogen art.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Lynild
bruger
19. okt. 2018 00:47

Sv: Dansk Politik

Hold nu kæft, alle kan jo ikke være blinde? Jeg ved, at vi er bagud, og at vores hjertenskære Venstre søger at gøre vores land mere IT-sikkert, men måske er det bare som os selv. At vi ikke reagerer før vores fap-billeder ligger ude offentligt. Og måske der var det ikke så slemt alligevel? Jeg mener... Der var ingen, der døde...

Ok, OT. Niko Grünfeld ud, farvel, forhåbentlig leder det til en udrensning af pamperiet i det parti. Nu har de en base. Så behøver de vel egentlig ikke Uffe?

Udrensninglyder egentlig okay i den her sammenhæng, ikk?

Friendly
Banned
19. okt. 2018 04:48

Sv: Dansk Politik

Svindlen er ikke startet i Danmark, hvor man muligvis kun har været opmærksom på den siden 2015. Tidligere troede man, at den hovedsagelig kun var et tysk problem. For Tyskland var det første land, der opdagede, at dette foregik. Dette skete ifølge de tyske medier allerede i 2002. Først for 2-3 år siden begyndte det at gå op for landene, at det også var et problem i andre lande end Tyskland, og nu ved man, at andre lande er ramt lige så hårdt som Tyskland, hvor mindst 100 banker har været indvolveret i svindelen. Tyskland begyndte vist omkring 2012 at gå efter bankerne, og en canadisk bank, der også havde været involveret i den tyske svindel gik endog konkurs.

I forhold til befolkningstallet ser Danmark ud til at være ramt endnu hårdere end Danmark. Men søger man på ”cum-ex cum-cum” i google er de fleste resultater på fransk, selvom der også kommer resultater på både tysk og hollandsk.

Men det er utroligt, at man ikke har fået lukket dette hul i lovgivningen, som man allerede i 1992 blev advaret om, at nogle måske ville forsøge at udnytte. Først 10 år senere i 2002 blev man klar over, at hullet blev udnyttet af tyske banker, og nu ved man altså, at det også er foregået i stort omfang i andre lande.

Politikerne kalder udnyttelsen for tyveri og svindel. Men det har juristerne ikke været enige om, at det er. Set med moralske øjne er det vel. Men juristerne ser oftest på lovteksterne på en mere teknisk måde, og man skal åbenbart være jurist og kende den præcise ordlyd i lovene for at forstå fuldt ud, hvordan hullet kan opfattes rent juridisk.

NB: I betegnelserne cum-cum og cum-ex er "cum" betegnelsen for en aktie, hvor der endnu ikke er udbetalt udbytte, og "ex" er tilsvarende en betegnelse for en aktie, hvor udbyttet allerede er udbetalt.

Dette indlæg er blevet rettet 19. okt. 2018 06:16 af Friendly

Bosse1983
bruger
19. okt. 2018 08:15

Sv: Dansk Politik

Domstolene i Tyskland har afgjort at der til trods for muligheden for "dobbelt ejerskab" aldrig var juridisk grundlag for at kræve refusion for skat man ikke har betalt. Der er ikke noget juridisk spørgsmål i den henseende. Principielt traf man samme afgørelse i Danmark i 2004.

Der er dog forskel på Div-Arb handler og de adskillige krav på refusion som man her har set. Div-Arb er et hul som også bør lukkes.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 19. okt. 2018 08:37 af Bosse1983

Toon Toon!
bruger
19. okt. 2018 08:55

Sv: Dansk Politik

Og alle ved sgu da at det er bedrageri at bede om refusion af penge, som man aldrig har betalt.

At politikerne ikke har gjort noget i alle de år får jo en til at tænke, at de somehow er en del af noget større (vi er jo et fodboldforum).

Black and White army

Bosse1983
bruger
19. okt. 2018 09:27

Sv: Dansk Politik

Nu sidder politikerne jo ikke med specialkompetencer eller direkte indsyn i antallet og størrelsen på refusionssager.

Mistanker om manglende tilsyn og kontrol ville jo typisk håndteres af embedsværket. Som ofte før lander det primære ansvar ved Skat, som hverken fører tilsyn eller varsler rettidig ved afvig. De prøver så at skubbe det fra sig med henvisning til den risikobetonede tilldsmodel man i et omfang benytter i Danmark. Skat er desværre bare en inkompetent kolods på lerfødder.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 19. okt. 2018 10:00 af Bosse1983

Halil
bruger
19. okt. 2018 09:58

Sv: Dansk Politik

Enig, Bosse1983.

Problemet i Danmark har ikke så meget været reglerne, men at SKAT ikke har haft tilstrækkelige resourcer til at udføre et passende tilsyn og kontrol, men snarere har udstyret en mand med et gummistempel - Som jeg også fik skrevet tidligere.

Desværre har politikerne også en finger med i spillet, da det jo nødvendigvis er dem der har valgt, at skære i pengene til SKAT.

Det er interessant, hvordan ledige og folk på en eller anden form for overførselsindkomst bliver tjekket i hoved og røv af et meget fintmasket system, mens der i SKAT kan fifles for gigantiske beløb blandt andet fordi SKATs system er baseret på tillid.

Man kunne sgu godt nogengange ønske, at det var omvendt med lige netop de to systemer.

Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??

Friendly
Banned
19. okt. 2018 11:26

Sv: Dansk Politik

Skatterådgiveren Hanno Berger, der anses som den, der har rådgivet en masse banker og investorer om metoden, holder ifølge det internationale nyhedsmedium Deutsche Welle (der sender nyheder på 30 sprog) fast på, at metoden var lovlig. Samt at den kun udnyttede et hul i lovgivningen. Tyskland indførte en lov mod metoden i 2012, hvilket jo også viser, at det var uklart, om den tidligere var lovlig eller ej. Om den var det eller ej er noget, der stadig diskuteres i Tyskland.

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1993 1994 1995 ... 3279 3280 3281 Vis alle sider

Alle sider:

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Sv: Dansk Politik

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 1993 1994 1995 ... 3279 3280 3281 Vis alle sider

Alle sider:


bold.dk