Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2029 2030 2031 ... 2688 2689 2690 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Krigerisk pacifist
Banned
7. dec. 2018 14:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mit sp√łrgsm√•l var ikke helt "hvorfor g√•r det ikke bedre". Betydningen kan v√¶re den samme, det medgiver jeg, men mit sp√łrgsm√•l skulle i h√łjere grad forst√•s som; hvorfor er det stadig det st√łrste politiske problem vi har? Udover valgkampen i 2011, s√• har indvandring v√¶ret blandt de klart vigtigste emner ved samtlige valg i dette √•rtusinde. Man har brugt energi, tid og ikke mindst penge p√• politiske tiltag der har gjort det sv√¶rere at opn√• statsborgerskab, opholdstilladelse og familiesammenf√łring. Derudover er der de mere rigide regler om arbejdstider eller hjemsendelser, der ogs√• rammer (og har ramt) tilf√¶ldige udl√¶ndinge der ikke har gjort noget forkert. Jeg m√• indr√łmme at som v√¶lger der f√łlger den offentlige debat p√• sidelinien, s√• virker det ikke til at det er et problem der bliver diskuteret mindre med tiden. Tv√¶rtimod.

Der hvor det bliver lidt sv√¶rt at diskutere med dig, er n√•r f√•r det til at virke som om, at majoriteten af muslimer er hardcore religi√łse, der blot venter p√• at blive v√¶kket til at handle i Allahs navn. Det er ikke en pr√¶mis jeg k√łber, og det g√łr det sv√¶rt at tage diskussionen videre. Den eneste l√łsning (for folk som dig) er at smide dem ud, og sekund√¶rt at g√łre deres ophold i Danmark s√• ut√•leligt som muligt, s√• de kan fort√¶lle deres venner og familie at Danmark er et frygteligt sted som man absolut ikke skal tage til. Om de har gjort noget galt for inden virker til at v√¶re ganske ligegyldigt. Symbolik over alt andet.
Problemet opst√•r bare, n√•r de tiltag der er sat i verden for at signalere folk fra mellem√łsten, at de ikke er velkomne, ogs√• rammer helt almindelige danskere og tilf√¶ldige udl√¶ndinge. For det g√łr det - og det sker ofte. Kunne man forestille sig, og jeg ved det kan lyde helt sygt overhovedet at t√¶nke tanken, at man ganske enkelt ikke griber det korrekt an?

Jeg synes egentlig at DF´erne har en pointe i, at vi (Danmark s√•vel som andre europ√¶iske lande) g√łr langt mere gavn ved at hj√¶lpe til i n√¶romr√•derne, og giver landende mulighed for at genopbygge sig selv, men ogs√• investere i egne befolkninger gennem uddannelse osv. Det er nemlig helt rigtigt, at der da ikke er nogen grund til at folk skal rejse over middelhavet, op igennem Europa for at sidde i nordeuropa et par √•r indtil det er sikkert nok at rejse tilbage til Irak/Syrien. Man kan jo s√• undre sig over, at de selvsamme DF´ere v√¶lger at sk√¶re i hj√¶lpen til n√¶romr√•derne eller ikke √łnsker at man finder en f√¶lles l√łsning internt i EU. Det er som om der ligger mere bag end blot at holde dem ude af Danmark. M√•ske DF egentlig godt er klar over, at uden den muslimske indvandring er de ingenting v√¶rd?

Kineserne har i den forbindelse en interessant udviklingsmodel der helt simpelt g√•r ud p√•, at hvis man hiver befolkningen ud af fattigdom, og giver dem en mere eller mindre stabil indtjening og ordentlige fysiske rammer, s√• vil de ogs√• holde sig fra, at slutte sig til ekstreme religi√łse eller politiske grupper. Det kan virke forholdsvist ukontroversielt, men forskellen er at Kina ikke g√•r videre op i hvem der styrer landet, hvorfor eller hvordan. Hvilket er noget anderledes end vestlige udviklingsprogrammer der, udover at tvinge landende til at √•bne deres √łkonomier (og generelt g√łre dem mere "sexede") for udenlandske investeringer, ogs√• pr√¶diker demokrati og "frihed". Det stemmer selvf√łlgelig d√•rligt overens med den politik og ikke mindst det moralske tankes√¶t der udg√łr rygs√łjlen i vestlig udvikling, men her er det vist ogs√• ved at v√¶re tid til en ny model og tankegang.
De fleste er vist efterh√•nden klar over, at nationalstaterne ikke kan d√¶mme op for den her udvikling alene - at Europa bliver stadig mere attraktivt for befolkninger i mellem√łsten/afrika og derfor kan man jo ligeledes undre sig over, at de der s√• gerne vil finde en l√łsning samtidig, st√•r s√• stejlt over for en f√¶lles EU l√łsning.

Jeg er med p√•, at der skal sl√•s h√•rdt ned overfor folk der chikanerer andre p√• baggrund af deres seksuelle eller religi√łse overbevisning. Men jeg m√• dog ogs√• indr√łmme, at jeg har sv√¶rt ved at tage netop den anke seri√łst, n√•r det vel er en af de f√• ting som flere DF´ere (og NB´ere) har til f√¶lles med de mere hardcore muslimer - hadet til homoseksuelle alts√•. Dit frisind er selvf√łlgelig prisv√¶rdigt, men jeg tror √¶rlig talt ikke det er noget dine meningsf√¶ller deler n√•r det kommer til stykket.

EDIT: Jeg skal da ogs√• gerne indr√łmme at jeg muligvis er lidt farvet af en opgivenhed over for de fortsat fladpandede diskussioner om indvandringens r√¶dsler. Det er jo ikke fordi der ligefrem er mangel p√• udfordringer at tage fat p√• i det her land. Indvandringen fungerer dog indtil videre som en fin st√łdpude imod de mere ubehagelige problemer, som danskerne, og navnlig folk p√• Christiansborg, ikke synes er s√• rare at tage op. Jeg mist√¶nker lidt Venstre (og til dels S og K) for aktivt at g√łre danskerne s√• apatiske over for politik som muligt, s√• folk til sidst ikke rigtig gider g√• op i hvad der bliver gennemtrumfet. S√• slipper man ogs√• for de mere ubehagelige sp√łrgsm√•l om det stigende antal af b√łrn der vokser op i fattigdom eller hvad vi b√łr g√łre ved klimaet.

Dette indlæg er blevet rettet 7. dec. 2018 14:43 af Krigerisk pacifist
kimTell
bruger
7. dec. 2018 14:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Krigerisk pacifist

Enig på flere strækninger.

Jeg vil dog minde om, at jeg g√łr opm√¶rksom p√• at vi b√łr etablere den bedst mulige platform for de ser er her.

Overordnet betvivler jeg, hvorvidt temaet kan dominere den politiske dagsorden i ca tyve år, hvis ikke en forholdsvis stor del af befolkningen anser indvandringen for at være problematisk.
FREM for alt
kimTell
bruger
7. dec. 2018 14:43
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Faberge

Lidt fjollet sp√łrgsm√•l.

Empati og solidaritet er relativt udbredte fænomener.

Er du muslim?
FREM for alt
Danos
bruger
7. dec. 2018 14:46
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Debatten på dr2 i går, illustrerede glimrende, at vi ser de sidste krampetrækninger, i den lille sluttede kreds af de tilbageværende Hallalhippier.

Blandt modstanderne af model Lindholm, optr√•dte en en enkelt politiker. Morten √ėstergaard!

Herudover deltog er par privatister.
Det er der selvsagt intet galt med, vel at mærke hvis de pågældende var i stand til at byde ind med andet, og mere, end mavestyrede erklæringer, uden antydningen af kalorier.
Kristian Jensen og Martin Henriksen kunne helt uden at anstrenge sig, feje gulvet med opponenter, hvis ihærdighed var uhensigtsmæssig mere synlig, end den manglende indsigt, og de argumenter der glimrede ved deres fravær.


√ėhm, nej. Debatten er blevet udvidet til 90 minutter, s√• der var plads til flere almindelige borgere.
Nej, MH og KJ fejede ikke gulv med nogen. Derimod blev de lettere ydmyget, da publikum spontant klappede af de almindelige borgeres argumenter - det er sj√¶ldent og vel uh√łrt, at der klappes i Debatten-formatet.
Aftenens kommentar kom naturligvis fra en Radikal: "I skal forst√•, at danskhed ikke er et nulsumsspil, hvor det at jeg bliver dansk g√łr jer mindre danske".

Aftenens duel var mellem Henriksen og Vermund. De skubber hinanden s√• langt ud til h√łjre, at Victor Orban (hvis han kunne dansk) i Ungarn t√¶nker: "Nu er I sgu g√•et for vidt!".
Slagsmålet mellem DF og NB er altså allerede i gang - det er allerede skingert (Martin Henriksen sagde fx. på P1, at han gerne så ALLE asylanter bo på lignende forhold som Lindholm - altså også dem der har fået asyl)...
It´s not a case of telling the truth
Some lines just fit the situation
Call me a liar
You would anyway

Dette indlæg er blevet rettet 7. dec. 2018 14:46 af Danos
Krigerisk pacifist
Banned
7. dec. 2018 14:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg vil dog minde om, at jeg g√łr opm√¶rksom p√• at vi b√łr etablere den bedst mulige platform for de ser er her.


Ja, det siger du. Men samtidig skriver du også ret klart, at islam/muslimer er uforenelige med dansk kultur og velfærdsstat.
kimTell
bruger
7. dec. 2018 14:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Halil

Svaret er ja. Det troede jeg fremgik.

Signalværdien Ift at undgå kommende kriminelle subjekter, er naturligvis alle pengene værd.

Og igen:
Det klinger lidt desperat, at l√¶nke sig til et millionbel√łb, i en kontekst hvor vi styrtbl√łder milliarder.
Nationen ligner en kollektion af doktordisputatser, ved siden af den ejendommelige ¬Ľ√łkonomiske prioritering.¬ę

Det s√¶tter un√¶gteligt √łvrige holdninger i et noget suspekt relief.
FREM for alt
kimTell
bruger
7. dec. 2018 14:53
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Krigerisk pacifist

Hvori består modsætningen?

Har du √©t(1) eksempel p√• et sted hvor kulturm√łdet er vellykket?

Det er en konstant opgave at få det bedste ud af enhver situation.

Og for gud ved hvilken gang:
Jeg har gentagne gange påpeget overrepræsentationen.
Det er som bekendt IKKE alle.
FREM for alt
Krigerisk pacifist
Banned
7. dec. 2018 15:01
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Har du √©t(1) eksempel p√• et sted hvor kulturm√łdet er vellykket?


Kan du omformulere sp√łrgsm√•let? Jeg forst√•r ikke, og det er helt √¶rligt, hvad du sigter efter. Du eftersp√łrger n√¶ppe eksempler p√• vellykket integration.

Mods√¶tningen best√•r i at du b√•de vil give folk de bedste foruds√¶tninger, samtidig du gerne vil have, at der f√łres klapjagt, s√• de kan skrive til venner/familie at de skal holde sig langt v√¶k fra Danmark.
kimTell
bruger
7. dec. 2018 15:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pukle

Jeg anerkender, at du g√łr yderst klogt i at holde dig p√• lang afstand af noget der er i n√¶rheden af substans.

Men b√•de prisv√¶rdigt, og ganske morsomt, at se dine f√łrste kluntede, sp√¶de, jomfruelige skridt udi ¬Ľindl√¶g omhandlende politik.¬ę
FREM for alt
Danos
bruger
7. dec. 2018 15:08
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og så var der også lige Martin Henriksens forsvar for fremmedfjendske og racistiske medier.
Uha, de hygger sig p√• det ekstreme h√łjre. Hvordan vil Vermund trumfe den.
Hvor langt kommer de ud, f√łr sidste stik er gasning og henrettelse af alle, som ikke spiser svin til jul?
It´s not a case of telling the truth
Some lines just fit the situation
Call me a liar
You would anyway

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2029 2030 2031 ... 2688 2689 2690 Vis alle sider