Fodboldsnak: Dansk Politik

Danos
bruger
22. jan. 18:25

Sv: Dansk Politik

Stalinisme har intet med kommunisme at gøre

Nej, for DU ved, hvad den RIGTIGE kommunisme er..hahaha.. troede den "sang" sluttede i ´89, hvor Ole Sohn (DKP-formand) sagde nøjagtig det samme (efter i årevis at have forsvaret Stalins form for kommunisme)..

Den fria viljan var vår tonårsdröm
Men vi är bara instinkt bara djur och allt är lögn

Danos
bruger
22. jan. 18:27

Sv: Dansk Politik

Men George Orwell var altså kommunist

Nej, han var demokratisk socialist. Kæmpe kritiker af kommunismen.

Wow.. Læs nu bare "Kammerat Napoleon" - gør dig selv den tjeneste.

Den fria viljan var vår tonårsdröm
Men vi är bara instinkt bara djur och allt är lögn

Krigerisk pacifist
Banned
22. jan. 18:27

Sv: Dansk Politik

Nej, for DU ved, hvad den RIGTIGE kommunisme er

Jeg har læst det kommunistiske manifest, ja. Som skrevet, så troede Stalin på kommunisme i et land, og skabte (som du selv skriver) et nyt klassesamfund, hvor det var kun var de rigtige partimedlemmer der havde ret til alle goderne. På sin vis ganske sammenligneligt med det Zar-styre som kommunisterne havde væltet under revolutionen. Men ganske langt fra Marx´ tanker (Lenins og Trotskijs også nu det alligevel skal være).

Dette indlæg er blevet rettet 22. jan. 18:29 af Krigerisk pacifist

Danos
bruger
22. jan. 18:31

Sv: Dansk Politik

Jeg har SET og LUGTET den rigtige kommunisme.

Ja, russerne stod i køer i timevis og prioriterede ikke den personlig hygiejne. Det var vigtigere at få det daglige brød.

Imens kunne vi og højtrankede partimedlemmer gå i Dollar-butikker.

For som Orwell skriver i "Kammerat Napoleon": "Alle dyr er lige........men nogle er mere lige end andre"

Den fria viljan var vår tonårsdröm
Men vi är bara instinkt bara djur och allt är lögn

Krigerisk pacifist
Banned
22. jan. 18:34

Sv: Dansk Politik

Kommunisme og socialisme er i grove træk det samme. Forskellen er bare, at kommunismen også sikrer, at de fleste får nogenlunde samme udbytte - såvidt muligt. Men det har du jo allerede fortalt ikke var tilfældet i Sovjetunionen.
Det svarer til at jeg påstår at være liberal og går ind for personlig frihed, samtidig med jeg smider folk i fængsel fordi de krydser min vej.

Nordkorea er heller ikke demokratisk blot fordi det er i deres navn.

EDIT: Dit indlæg 18:31 illustrerer det jo så fornemt. Prøv læs om statskapitalisme. Jeg vil skam gerne læse Kammerat Napoleon en dag. Men jeg kan ikke lade være med at smile lidt over, at du lige får smidt det citat ind som vitterligt alle, selv folk som mig der ikke har læst den, kender.

Hvad jeg tilgengæld kan forstå er, at gården fungerer ganske fint indtil Snowball bliver smidt ud. Dyrene var glade, mætte, havde et formål osv. Snowball, kan jeg forstå, skulle symbolisere Trotski, mens grisene skulle være politbureauet, og Napoleon Stalin. Men det kan du måske fortælle mere om?

Dette indlæg er blevet rettet 22. jan. 18:39 af Krigerisk pacifist

Danos
bruger
22. jan. 18:41

Sv: Dansk Politik

Citatet passede ind i min erfaring med det kommunistiske Sovjet.

De største anti-kommunister var socialdemokrater (dengang de var demokratiske socialister).
Af den gamle skole har socialdemokraterne stadig Henrik Sass - han foragter Enhedslistens kommunister.

Den fria viljan var vår tonårsdröm
Men vi är bara instinkt bara djur och allt är lögn

Pelota
bruger
22. jan. 18:57

Sv: Dansk Politik

Danos: Det er skam mere eller mindre ogsaa det jeg mener med den del. Der er stor forskel paa kommunismen som ideologi og kommunismen som den blev implementeret. Jeg fornemmer at du ser det som et forsvar for nogen af delene, hvilket det nu ikke var. Det var for at illustrerer at det kan vaere nyttigt, i en debat, at vide hvilken en af delene man snakker om. Der er jo ogsaa mange suspekte eksempler paa demokratier der ikke ligefrem har de demokratiske grundtanker som foersteprioritet. Disse demokratier kan sagtens diskuteres i egen ret, men ikke noedvendigvis som grundlag for en debat om demokrati. Jeg har aldrig hoert nogen snakke om nazi-styret som et pragteksempel paa demokrati, paa trods af at de som udgangspunkt blev valgt demokratisk.

Kammerat Napoleon er forresten en fremragende bog som jeg da sagtens kan anbefale, men den handler altsaa mere om Stalin end Marx.

Danos
bruger
22. jan. 19:40

Sv: Dansk Politik

Der er stor forskel paa kommunismen som ideologi og kommunismen som den blev implementeret.

Tjo - den har vel tilpasset sig de enkelte landes kultur - det være sig Sovjet, Kina, Nordkorea, DDR osv. Hvad skulle den ellers gøre - den blev aldrig verdensomspændende - og bliver det heller aldrig.
Altså i Danmark var der jo en masse kommunistiske partier; DKP, SAP, KAP, DKP M/L osv. - nogle var leninister, nogle var marxister, nogle var trotskister..etc..

Lige et Henrik Sass citat:

Kommunisterne har altid fejlet - lige fra de hyldede Lenin, Stalin og de østeuropæiske oprørere. Siden 1919 har de været med til at splitte Danmark, og det gør de også i dag. Hvor Socialdemokraterne tager ansvar, så gør kommunisterne (læs: Enhedslisten), som de plejer - nemlig at råbe og skrige. En god socialdemokrat er stolt af sin historie. En god kommunist ligger under spærregrænsen.

Den fria viljan var vår tonårsdröm
Men vi är bara instinkt bara djur och allt är lögn

Krigerisk pacifist
Banned
22. jan. 19:55