Fodboldsnak: Dansk Politik

pukledyret
bruger
14. okt. 2013 16:28

Sv: Dansk Politik

Elektrificering af jernbanen er blevet syltet af skiftende regeringer. Det er den direkte årsag til forureningen som beskrevet i artiklen.

Det virker noget søgt at give den offentlige trafik skylden for miljøsvineri på den baggrund. Man kunne jo have fulgt diverse anbefalinger og sat pengene af til elektrificering noget før. Eventuelt taget dem fra vores fælles guldskat - Nordsøen. Eller, der ville den tidligere regering jo hellere forgylde Esplanaden. Prioriteringer, prioriteringer...

Med hensyn til AFR, har jeg ikke sagt at han kunne have forhindret noget som helst. MEN, man har et diplomati for at det bliver brugt. Uanset hvordan modpartens argumenter tager sig ud, er det en god idé at snakke med folk. Dialog kan som bekendt fremme forståelsen, mens afvisninger ofte har den modsatte effekt.

Med hensyn til miljø versus eksport, vil jeg her stille bemærke at stort set hele den blå fløj grinte af Auken da han sendte 500 millioner til den dengang spirende danske vindmøllesektor. De penge er vist tjent hjem igen *100 og står for nogle som et skoleeksempel i sektorbistand og hvad det kan betyde på den lange bane.

Noget lignende kunne man snildt gøre med for eksempel skralde og spildevandshåndtering, klimarenovering i eksisterende boligmasse, filterteknologi etc. Alle områder som BRIK-landende får hårdt brug for at investere i inden for de næste få år.

Lige præcis spildevandshåndtering kan blive en veritabel guldgrube for os. Men det er det kun blevet fordi vi via vores regulering har bevirket at en række firmaer er blevet enormt dygtige til at håndtere den slags. Hvis ikke Staten havde lavet de grønne tiltag, var der slet ingen nævneværdig eksport inden for dette område.

Præcis fordi der er så meget at vinde for erhvervslivet ved at gå den grønne vej, undrer det mig at der ikke er mere fokus på det fra blå side. Kan i ikke lide naturen, eller er det bare lidt for hippie at synes godt om en brakmark?

Hvor er du den dag, vores økosystem kollapser?

Pibe
bruger
14. okt. 2013 16:41

Sv: Dansk Politik

Vindmøllesektoren er vist støttet med mere end 500m gennem årene, for at sige det mildt. Meanwhile, så er bibeholdelsen af kul frem for a-kraft vel miljøbevægelsens svendestykke i DK.

Matias
bruger
14. okt. 2013 16:41

Sv: Dansk Politik

"... selv ikke om årtier, når den vilde a-kraft-ekspansion i navnlig Asien er gennemført og Europa på dette som på så mange andre områder finder sig selv siddende bagest i bussen"

- Det er jo lige det. Det rejser to spørgsmål, som aldrig bliver besvaret nogenlunde rimeligt: Hvor skal pengene komme fra, når der om tyve år er skabt så gode teknologisk og økonomiske forudsætninger på markeder, der er mindre påvirket af ideologi? Hvilket marked - med penge på lommen - er udset til at være aftager af relativt dyr og relativt laveffektivt green tech?

¯\_(ツ)_/¯

Soldatino
bruger
14. okt. 2013 16:42

Sv: Dansk Politik

Som da Auken ikke ville bruge penge på nedbringe forurening på polske stålvalseværker, som foreslået af Ellemann, men hellere ville nedbringe den forurening der stort set var ikke eksisterende på danske værker.

Danmark fik tonsvis af forurening lige i hovedet fra Nova Huta, men det ville de røde ikke gøre noget ved, som om forurening kendte til grænseovergange( som man heldigvis stadig havde på daværende tidspunkt)

“Gli arbitri italiani sono i migliori al mondo. E comunque preferisco evitare ogni polemica, e parlare solo di calcio giocato”: così Antonio Conte ha risposto in Turchia

Matias
bruger
14. okt. 2013 16:56

Sv: Dansk Politik

"Prioriteringer, prioriteringer..."

- Økonomi, økonomi. Hvor skal pengene komme fra? Er teknologien som skiftet afhænger af, til at komme i finansiel nærhed af? Vi har i forvejen en usædvanlig dyr samfundsmodel, så for at rykke rundt på midler, som dine prioriteringer lægger op til, må der selvfølgelig skulle gives afkald på - formentlig også centrale - poster i velfærdsbudgettet.

"... har jeg ikke sagt at han kunne have forhindret noget som helst. MEN, man har et diplomati for at det bliver brugt. Uanset hvordan modpartens argumenter tager sig ud, er det en god idé at snakke med folk. Dialog kan som bekendt fremme forståelsen, mens afvisninger ofte har den modsatte effekt"

- Nej, dialog har ikke den - i Vestlig forstand - virkning, når den blot præsenterer to helt uforenelige synespunkter. Diplomaterne har udmærket været klar over vestlig presseskik og ytringsfrihed, da de i fællesskab fremsagde kravet. Ganske udmærket. De repræsenterede blot lande, der på et tidspunkt har følt sig stærke nok til at presse på med den slags, uden for de geografiske afgrænsninger, der omkredser deres lande. Derfor bør man af åbenlyse årsager ikke se sagen som et kultursammenstød gennem en række ubekendte, der måske kunne have været talt til rette, men derimod et skub til den magtbalance, der udspiller sig på så mange andre niveauer. Det er i øvrigt - og selvfølgelig da - ikke rigtigt, at diplomatiet ikke bliver brugt. Det er blot ikke meningen, at det skal bruges til den slags ubøjelige krav.

¯\_(ツ)_/¯

Viola 4 Ever
bruger
14. okt. 2013 20:53

Sv: Dansk Politik

Vi har i forvejen en usædvanlig dyr samfundsmodel, så for at rykke rundt på midler, som dine prioriteringer lægger op til, må der selvfølgelig skulle gives afkald på - formentlig også centrale - poster i velfærdsbudgettet.

Vi ved begge at det, at give afkald på velfærd, ikke er på tapetet hos venstrefløjen. Der er bare nogen der skal beskattes yderligere.
Hvis man taler om at skære enkelte procent, eller sågar blot bare holde sig på nuværende niveau med nulvækst, så bliver der straks talt om at vi er på vej mod et samfund hvor folk ikke kan blive behandlet på hospitalerne, vores børn ikke kan få nogen ordentlig uddannelse og at vi er på vej mod et, på alle fronter, frygteligt samfund.

Det er naturligvis noget fis, at der ikke, samlet, skulle kunne spares et par procent på den enorme offentlige sektor så vi kan øge konkurrenceevnen og folk kunne beholde lidt flere af deres egne penge, til at bruge som det passer dem.

I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola

Matias
bruger
14. okt. 2013 21:17

Sv: Dansk Politik

Vi er ikke uenige. Jeg synes dog at have set eksempler der peger i retning af, at velfærden bliver indskrænket. Det går fra toppen (af den økonomiske stige) og ned. Det kan man mene er fair, men ift. velfærdsstatens fortalere og indædte tilhængere, burde det være et faresignal.

¯\_(ツ)_/¯

Mr.
bruger
15. okt. 2013 16:22

Sv: Dansk Politik

Hæh, Harald Børsting har ikke uld i mund:

I toppen af fagbevægelsen er LO-formand Harald Børsting med på strategien om at tage den med ro i forhold til EU’s udfordring af vores velfærdsydelser.

»Indtil videre er der ikke noget i nogen tal, som tyder på, at udlændinge kommer hertil som velfærdsturister – altså for at misbruge vores system. Så sjovt er det heller ikke at bo i et regnfuldt og pissekoldt land, hvor man ikke forstår en skid af sproget,

Fra;

http://www.ugebreveta4.d…delser.aspx

Jeg kan godt lide, at man lige vil regne tingene igennem, og få fakta, inden vi går i panik. Selvfølgelig ønsker ingen, at velfærdssmfundet skal udnyttes af andre, men man mangler tal for den samfundsøkonomiske tilflyttereffekt i hhv. høj- og lavkonjunktur. Det andet bliver for spekulativt. Man skulle tro, at lavkonjunkturen efterhånden har varet længe nok til også at begynde den del af beregningerne.

Pibe
bruger
15. okt. 2013 18:52