Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2108 2109 2110 ... 3196 3197 3198 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Slettet(320937202705)
Banned
25. feb. 2019 14:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Hr. Pelle Dragsted må da kunne se, at når vi her i landet har indvandrere, der i tredje generation klarer sig dårligere i skolen end anden generation gjorde, så er der da noget rivravruskende galt. Og er konklusionen så ikke bare den, at integrationen af folk fra overvejende muslimske lande, den kan ikke lade sig gÞre"


Her er Berths udtalelse.

https://pov.international/ministeriel-mediestyring/

Det er den udtalelse Pelle kalder racistisk og det er i forbindelse med den at den stÞrste syn jf. Pianisterne er at kalde andre racister.
Halil
bruger
26. feb. 2019 10:17
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

KK Berth er dÞmt § 266b, så at kalde ham racist er jo ikke faktuelt forkert.

Nå. Sass fortÊller han har vÊret syg med deprission og at pressen, sÊrligt EB, har vÊret med til at gÞre ham syg. Sass har dog ikke vÊret sygemeldt.

Nu piver diverse politikere over, at pressen stiller spÞrgsmål til Sass, mens han er på arbejde??

Ynkeligt piveri!
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??
Bosse1983
bruger
26. feb. 2019 10:26
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nej, og der er gode spÞrgsmål at stille. Mange vil sikkert gerne have nummeret til psykologen der har behandlet ham. Sass beskriver det selv som meget effektiv behandling og når man kan arbejde videre med nÊrmest invaliderende depression, og vÊre tilbage efter 3 måneder, må han vÊre noget sÊrlig.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Slettet(562140202803)
bruger
26. feb. 2019 11:07
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det vil aldrig vÊre god tone i folketinget at kalde folk, eller deres udtalelser, for racistiske.

Man må nuancere debatten og svare på de spÞrgsmål, som der bliver stillet af ens kollegaer i folketingssalen.


Når det er sagt, er det ekstremt vigtigt, at der netop på landets fineste og vigtigste talerstol altid bliver givet plads til ytringsfriheden og "folkets synspunkter", hÞj som lav, derfor skal Formanden selvfÞlgelig vÊre varsom med at krÊnke ytringsfriheden.

Hvordan en Formand så modererer debatten (Sir_C må vide noget om det..) uden at afspore dén på samme tid, det er så spÞrgsmålet.

Jeg synes generelt, at der er en vÊldig god tone i folketingssalen, og debatten deri er til at fordÞje, modsat dén fra så mange andre demokratier...


SÃ¥ man skal passe enormt meget pÃ¥, nÃ¥r man fra den talerstol bruger sÃ¥ negativt ladet et ord som ´racistiske´, men nÃ¥r der skal vÊre ytringsfrihed, sÃ¥ er det jo ogsÃ¥ vigtigt at folk faktisk kan komme af med det, som de brÊnder inde med.


Bolden, ikke manden, og alt dét der.


Og nu kommer lige et Wall of Text:

"Slagsudvekslingen" mellem Dragted og DF i denne omgang.

"11:00
OrdfÞrer
Pelle Dragsted (EL)
Se video
Luk tale
Det er på mange måder en trist dag og en trist begivenhed, som vi står over for her. Det er det af flere årsager. Det er en trist dag for vores folkestyre, fordi den her lovbehandling og den måde, den har vÊret gennemfÞrt på, er en skÊndsel i forhold til, hvordan vi herinde bÞr tage lovgivningen alvorligt.

Det har vÊret fremfÞrt under fÞrstebehandlingen og også under andenbehandlingen, at den måde, det her lovforslag har vÊret behandlet på, har vÊret i strid med det, vi bÞr have af respekt for den her institution. Man fremlÊgger et lovforslag og har en hÞringsfrist hen over juleferien, og så er man oven i kÞbet så frÊk at fremsÊtte forslaget, inden udlÞbet af hÞringsfristen. Og svaret fra ministeren er, at regeringen bare havde brug for, at det her skulle gå hurtigt. Det handler ikke om at få en lov, der virker; det handler ikke om at tage hensyn til de ansatte, der skal forvalte loven, eller de menneskeskÊbner, som bliver ramt af den her lov.

Nej, det skulle bare gå hurtigt, fordi man skulle tilfredsstille sit parlamentariske grundlag; fordi man skulle have noget i hus fÞr et folketingsvalg; fordi man måske skulle have mulighed for at fejre endnu en rund kagedag, når man har fået gjort livet surt for folk et nyt antal gange. Det er uvÊrdigt for regeringen og for det folketingsflertal, som i dag stemmer for at godkende det her forlÞb, sÊrlig når man tÊnker på de vidtgående konsekvenser, som det her lovforslag har for rigtige mennesker derude og for vores samfund.

Vi håber, at når vi får et nyt flertal og en anden regering efter et valg, så vil vi se en anden ordentlighed i lovgivningsarbejdet. Vi har i hvert fald ikke tÊnkt os som stÞtteparti at acceptere lovbehandlinger af den her karakter.

Det er også en trist dag på grund af indholdet af forslaget. Hvis man skal skÊre ind til benet, handler det jo om at gÞre livet svÊrere, mindre behageligt for de mennesker, der er kommet hertil på flugt fra Assads tÞndebomber eller fra Islamisk Stats sexslaveri og halshugninger. De skal fÞle sig mindre velkommen i Danmark fremover. De skal leve for fÊrre midler, man sÊtter integrationsydelsen ned.

Med åbne Þjne ved man, at det her vil Þge fattigdommen i Danmark. Allerede den nuvÊrende integrationsydelse betyder, at folk lever i fattigdom. Med åbne Þjne ved man også, at det vil gÞre integrationen svÊrere. Der er fÊrre penge til at sende ungerne til fodbold, til at invitere klassekammeraterne hjem, til at blive en del af det sociale liv, som kan give en en fremtid i Danmark. Man indskrÊnker retten til familiesammenfÞring yderligere, flere splittede familier, flere historier som dem, vi har set med bÞrn og unge, som er danskere, har danske venner, er fuldstÊndig ligesom deres kammerat ovre i skolen, men alligevel skal sendes ud og vÊk fra deres hjem og fra deres familie.

Man vÊlger den her symbolske Þ ude i Stege Bugt og vÊlger at bruge 3/4 mia. kr. pÃ¥ at flytte folk derud. Forestil jer, hvordan de penge kunne have vÊret brugt ude i vores Êldrepleje til et par besÞg mere af hjemmehjÊlpen, til et lidt bedre kÞkken pÃ¥ plejehjemmet. Men nej, det er vigtigere at fÞre symbolpolitik for det flertal, der vedtager det her lovforslag. Og sÃ¥ beslutter man, at det fremover ikke skal gÞre nogen forskel, at man gÞr en indsats, at man gÞr sig umage med at blive en del af det samfund, man er kommet til, at man fÃ¥r et job, at man lÊrer dansk, at man tager en uddannelse – det skal ikke lÊngere vÊgte i samme grad, nÃ¥r man skal vurdere, om folk skal have lov at blive i Danmark.

Det vil skade integrationen, det ved vi. For det fÞrste siger arbejdsgiverne jo meget klart, at det vil nedbringe deres motivation for at give ansÊttelse til de her mennesker, fordi de ikke aner, om de har deres arbejdskraft dagen efter, men det vil også skade integrationen, fordi det skaber en usikkerhed hos de her familier og bÞrn om fremtiden. De ved ikke, hvad fremtiden vil bringe, og det er klart, at det gÞr det svÊrere at blive en del af det samfund, man lever i; det gÞr det svÊrere at blive vores nabo, at blive vores kollega og at blive dem, vi mÞder nede i sportsklubben. I stedet for at sÞrge for, at de bliver det, skubber vi dem vÊk fra os med det her lovforslag.

Det bliver ligesom anfÞrt, at formålet med det her forslag er, at folk skal hjem igen, når der er roligt i deres land. Ja, selvfÞlgelig er det udgangspunktet for en flygtning. SelvfÞlgelig er det sådan, at man kommer hertil, sÞger beskyttelse, men hvis der bliver fred og ro i ens land, har man ikke lÊngere et beskyttelsesbehov, og så skal man hjem igen.

Men man lukker bare Þjnene for den virkelighed, at mange af de konflikter, som mennesker flygter fra, varer i rigtig mange Ã¥r – i 5 Ã¥r, i 10 Ã¥r, i 15 Ã¥r – og det betyder altsÃ¥, at der er familier, der har fÃ¥et bÞrn, der er vokset op her. Der er mennesker, som har levet her i stÞrstedelen af deres liv. Det er den balance, som man risikerer at miste med det her forslag, altsÃ¥ hensynet til, at mennesker har fÃ¥et en meget, meget stÊrk tilknytning til det her samfund. Det vil vÊre at rive dem op med rode, ikke mindst bÞrnene, der er fÞdt her, nÃ¥r man efter sÃ¥ lang tid skal udvise dem – og i mange tilfÊlde kan man ikke udvise dem. SÃ¥ det er alene en usikkerhed, man skaber.

Til hr. Mattias Tesfaye: Det er ikke Enhedslisten, der skaber usikkerhed hos de mennesker, som ordfÞreren og jeg og mange andre modtager mails og henvendelser fra i den her tid. Det er den her lovgivning, der skaber den usikkerhed. Det er Þnsket om at gÞre det svÊrere for folk at få lov til at blive her ved at skabe den usikkerhed. Det er jo formålet med det her lovforslag, altså at skabe en stÞrre usikkerhed for mennesker i forhold til at kunne få lov til at blive her.

Hvis jeg skal sige noget pÊnt om Socialdemokratiet i det her forlÞb, er det jo, at de trods alt stemte for nogle af de Êndringsforslag, som Enhedslisten sammen med Alternativet, De Radikale og SF i forskellige konstellationer stillede, f.eks. om integrationsydelsen, f.eks. om valgret. Det er positivt, og det giver mÃ¥ske et praj om, at vi dog kan fÃ¥ Êndret nogle ting efter et valg, som vi forhÃ¥bentlig fÃ¥r inden for nogle fÃ¥ mÃ¥neder, hvis der opstÃ¥r et nyt flertal. Men det er samtidig ogsÃ¥ bekymrende, at Socialdemokratiet ender med at stemme for det samlede lovforslag, ikke mindst fordi spÞrgsmÃ¥let om integrationsydelsen – som sÃ¥ heller ikke mÃ¥ hedde »integrationsydelse« mere – er sÃ¥ vÊsentlig en del af forslaget, som man er imod, men alligevel vÊlger at stemme for.

De her lovÊndringer vil gÞre Danmark til et dÃ¥rligere sted at leve for os alle sammen. Det vil gÞre Danmark til et mere splittet samfund, hvor vi vil fÃ¥ et voksende B-hold af mennesker, som er her, men ikke rigtig er en del af samfundet sammen med os andre. For sagen er jo, at det her forslag jo ikke gÞre det lettere at sende flygtninge hjem, men det bliver lettere at fÃ¥ dem og ikke mindst deres bÞrn til at fÞle, at de ikke hÞrer til her i alle de Ã¥r, de skal vÊre her – og for nogles vedkommende er det jo resten af livet.

Det er ikke vejen til at skabe en god integration, det er ikke vejen til at skabe et sammenhÊngende samfund. Det er et skridt i den forkerte retning. I Enhedslisten går vi til valg på en anden retning ved netop at lÊgge vÊgt på, at mennesker skal blive en del af vores samfund i en balance, der tager hÞjde for, at der er konflikter, der varer så lÊnge, at mennesker har fået en tilknytning hertil, der gÞr, at det er et voldsomt overgreb at rive dem ud af det.

Det er ikke, fordi det er hensigten, når folk kommer hertil, at de skal blive; vi håber da alle sammen, at folk kan vende hjem igen, ligesom mange også gÞr, hvis vi ser på chilenere, bosniere og andre grupper, der er kommet hertil, når der reelt er blevet roligt i deres land. Men når vi f.eks. ser på Syrien, hvad er det, der er ved at ske der? Assad, giftgasmorderen, torturbÞdlen er ved at vinde krigen. Er det den ro, som et flertal i Folketinget vil sende flygtninge hjem til igen?

Det er det, som er problemet med det her forslag. Man lukker Þjnene for den reelle situation, vi har. Det er trist, fordi det kommer til gå ud over rigtig levende mennesker. Tak.

11:10
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Tak for det. Der er nogle kommentarer. Hr. Kenneth Kristensen Berth, Dansk Folkeparti. VÊrsgo.

11:10
Kenneth Kristensen Berth (DF)
Se video
Luk tale
Tak for det. Grunden til, jeg tager ordet her, er, at hr. Pelle Dragsteds partifÊlle hr. Christian Juhl i sit indlÊg lige fÞr nÊrmest fik insinueret, at det var Dansk Folkepartis skyld, at det stod sÃ¥ grelt til med integrationen. SÃ¥ mÃ¥ han jo bare se, hvordan det sÃ¥ stÃ¥r til pÃ¥ den anden side af Øresund i den selvproklamerede humanitÊre stormagt Sverige. StÃ¥r det bedre til end i Danmark? Nej, pÃ¥ ingen mÃ¥de. TvÊrtimod. De ghettoer, man har i Sverige, hvor man ellers har talt sÃ¥ pÊnt og yndefyldt om indvandrere og i Þvrigt fulgt Enhedslistens politik, er betydelig vÊrre end dem, vi har herhjemme. Den udfordring, man har i Sverige, er betydelig stÞrre end den, vi har i Danmark, og det er pÃ¥ trods af, at man ikke har lavet andet end at tale pÊnt og vÊret inkluderende og vÊret beskyttende, og jeg ved ikke hvad, over for indvandrere og flygtninge.

Hr. Pelle Dragsted mÃ¥ da kunne se, at selv nÃ¥r vi her i landet i tredje generation har indvandrere, der klarer sig dÃ¥rligere i skolerne, end andengenerationsindvandrerne gjorde, sÃ¥ er der da noget ravruskende galt. Og er erkendelsen sÃ¥ ikke bare den, at integrationen af folk fra overvejende muslimske lande ikke kan lade sig gÞre? Kan hr. Pelle Dragsted pege pÃ¥ et eneste vesteuropÊisk land, som har formÃ¥et at integrere de muslimer, der er kommet til deres lande – bare ét?

11:11
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
VÊrsgo.

11:11
Pelle Dragsted (EL)
Se video
Luk tale
Det kan godt vÊre, jeg skulle vÊre blevet tykhudet efterhånden, men jeg bliver stadig vÊk chokeret over den form for racistiske udtalelser, hvor man lÊgger en hel befolkningsgruppe for had ( Formanden: Det vil jeg godt have mig frabedt. Det beskylder vi ikke hinanden for. Vi har en ordentlig tone). Altså, hvis man siger, at en hel befolkningsgruppe ikke kan integreres, så vil jeg forbeholde mig ret til at kalde det et racistisk udsagn. Det er at tillÊgge en befolkningsgruppe ( Formanden: Man diskuterer ikke med formanden overhovedet. Jeg vil godt bede om, at det bliver taget til efterretning). Det er taget til efterretning.

Men jeg er sÃ¥dan set ogsÃ¥ ligeglad med, hvilke ord vi bruger. Pointen er, at der sidder mennesker derude lige nu med muslimsk baggrund, som hÞrer, hvad hr. Kenneth Kristensen Berth siger – mennesker, som har integreret sig, som er en del af det danske samfund. Vi har da ovenikÞbet medlemmer her i Folketinget, som bliver puljet ind i den gruppe og fÃ¥r at vide, at de bare ikke kan integreres. Det kan godt vÊre, at jeg bare skulle vÊre blevet tykhudet og overhÞre den slags bemÊrkninger, men det vil jeg ikke, for jeg synes, det er uanstÊndigt.

11:12
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Hr. Kenneth Kristensen Berth.

11:12
Kenneth Kristensen Berth (DF)
Se video
Luk tale
Men det er jo et faktum, hr. Pelle Dragsted, at Vesteuropa har et kÊmpestort integrationsproblem, når det handler om folk fra overvejende muslimske lande. Det er jo et ubestrideligt faktum, og det har intet som helst at gÞre med, at der ikke kan vÊre 1 enkelt eller 2 eller 100 eller 500 muslimer, der sagtens kan blive integreret i Danmark. Det er bare ikke det, vi som politikere skal tage hÞjde for. Vi skal tÊnke på helheder. Og når vi kan se, at det her er en umulig opgave at lÞse ikke alene for Danmark, men for Vesteuropa som helhed, hvorfor skal vi så fortsÊtte ned ad samme sti?

11:13
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Tak. Hr. Pelle Dragsted.

11:13
Pelle Dragsted (EL)
Se video
Luk tale
Tak for den nuancering. Den synes jeg var vigtig, hr. Kenneth Kristensen Berth. Jeg nÊgter på ingen måde, at integration er vanskeligt, og at integration giver udfordringer. Og når man tager så mange flygtninge, som f.eks. Sverige har gjort, bliver udfordringerne stÞrre. Det siger sig selv. Det er mennesker, som kommer hertil fra meget anderledes kulturer, med en helt anden religiÞs baggrund, mange af dem med alvorlige krigstraumer i bagagen. Ja, det skaber store udfordringer. SpÞrgsmålet er så, om svaret på det kan vÊre at sige, at vi sender dem tilbage i armene på Islamisk Stat og Assads tÞndebomber, eller at vi må prÞve at lÞse opgaven sammen. Jeg synes det sidste.

11:14
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Tak. Hr. Hans Kristian Skibby, Dansk Folkeparti.

11:14
Hans Kristian Skibby (DF)
Se video
Luk tale
Tak, fru formand. Jeg undrede mig lidt over, at hr. Pelle Dragsted brugte meget af sin tid på at bruge ordet integration. Det er det mest brugte ord i den her debat, og det er måske også fair nok, fordi man mener, at det er et brud med årtiers forsÞg på integration i Danmark.

Men så nÊvnte ordfÞreren også i sin ordfÞrertale den her berÞmte Þ i Stege Bugt. Der vil jeg bare gerne spÞrge Enhedslisten, om Enhedslistens ordfÞrer synes, det er rimeligt at drage diskussioner om Stege Bugt og en Þ til afviste kriminelle, dÞmte asylansÞgere, som har fået afvist deres sager i Danmark, ind en diskussion om integration. Mener Enhedslisten overhovedet, at man kan bruge det som argument i en såkaldt integrationsdebat? Man tager en befolkningsgruppe frem, som har fået deres sager prÞvet om, hvorvidt de skal have lov til at have ophold i Danmark. De har begået kriminalitet i Danmark, de har fået en dom i Danmark, de er blevet udvist af Danmark, de nÊgter at forlade landet, og så laver de i Þvrigt stadig vÊk kriminalitet der, hvor de bor i dag, ude i Ikast-Brande og andre steder. Synes ordfÞreren virkelig, at det er et godt argument at bruge i en integrationsdebat? Det forstår jeg slet ikke.

11:15
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Tak, og vÊrsgo.

11:15
Pelle Dragsted (EL)
Se video
Luk tale
Altså, nu er det jo ikke mig, der har valgt at fremsÊtte et lovforslag, der indeholder alle de her elementer i ét forslag. Det kunne man jo have valgt at skille ad. Jeg har beskÊftiget mig med lovforslagets forskellige elementer. Og det er klart, at mennesker, der er udvist, som udgangspunkt skal udrejse. Problemet er bare, at i mange af de her tilfÊlde er det rigtig svÊrt, enten fordi de lande, de skal udrejse til, ikke vil modtage dem, eller fordi risikoen for, at de udsÊttes for dÞdsstraf eller tortur, er overhÊngende. Derfor står vi altså med en gruppe mennesker i det her tilfÊlde.

Når jeg kigger på det her med Lindholm, tager jeg mig allermest til hovedet over de Þkonomiske omkostninger, man er parat til at have ved det, samtidig med at man siger, at der går en fÊrge frem og tilbage. Jeg opfatter det som et stunt, som man lavede i forbindelse med finansloven, for at virke sådan tough on crime, eller hvad man siger, hård, når man siger, at man sender indvandrerne ud på en Þde Þ. Man fik jo også de overskrifter rundtomkring i den internationale presse, som man Þnskede.

Jeg synes bare, det er hul i hovedet at bruge Ÿ mia. kr. på det projekt.

11:16
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
Hr. Hans Kristian Skibby.

11:16
Hans Kristian Skibby (DF)
Se video
Luk tale
Tak. Men det Êndrer jo ikke på, at ordfÞreren brugte det som et vÊsentligt argument i sin ordfÞrertale for, at man skulle stemme nej til det her lovforslag om hjemsendelsesplaner frem for integrationsplaner i Danmark. Der brugte hr. Pelle Dragsted det jo som et eksempel. OrdfÞreren brugte sågar det ord, at det var et symbol. Det var klokkeklar tale fra hr. Pelle Dragsted. Man brugte eksemplet med afviste kriminelle asylansÞgere i en integrationsdebat. Jeg synes bare, at det er fuldstÊndig aparte, at man bruger det argument her i landet.

Over halvdelen af de indsatte i danske fÊngsler har indvandrerbaggrund – over halvdelen. Og hvis du tager de lukkede fÊngsler, er det langt over halvdelen. Integration i Danmark er altsÃ¥ en by i Rusland.

11:17
Formanden
Pia KjÊrsgaard (DF)
Se video
Luk tale
VÊrsgo.

11:17
Pelle Dragsted (EL)
Se video
Luk tale
Jamen jeg forsvarer ikke, at nogle mennesker begår kriminalitet, uanset hvor de kommer fra og hvad deres baggrund er. Altså, jeg forstår slet ikke de indvendinger. Når jeg nÊvner Lindholm, er det, fordi det er en del af lovforslaget, og fordi jeg synes, det er vanvittigt, at man bruger Ÿ mia. kr. på at flytte nogle mennesker derud. Jeg kan ikke se, at det er pengene vÊrd i forhold til andre lÞsninger, man kunne have fundet. Men det er ikke et forsvar for, at nogle begår kriminalitet. Det synes jeg at ingen mennesker skal gÞre. Det synes jeg er forkert. Så jeg tror ikke helt, jeg forstår ordfÞrerens tilgang til spÞrgsmålet."
Dette indlÊg er blevet rettet 26. feb. 2019 11:12 af Slettet(562140202803)
Slettet(561856201103)
Banned
26. feb. 2019 12:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bolden, ikke manden, og alt dét der.


Men det er da også det han gÞr..? Han omtaler udtalelsen som racistisk, han siger jo ikke at Berth/DF er racist(er).
Halil
bruger
26. feb. 2019 13:26
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

»Henrik er en af mine nÊrmeste, og han har meldt sig klar igen. Jeg er tryg ved, at Henrik kan bestride en ministerpost.«


Mette Frederiksen har skrevet dette.

Og Sass har meldt sig klar igen. Så må man jo tro, at han også har meldt fra til Liste As ledelse?

MÊrkelig håndtering af en kollega der er syg fra Liste As ledelse.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??
Slettet(562140202803)
bruger
26. feb. 2019 15:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men det er da også det han gÞr..? Han omtaler udtalelsen som racistisk, han siger jo ikke at Berth/DF er racist(er).


Nej, jeg synes, at det var forkert at Pia brÞd ind, og egentligt kunne man håbe, at prÊsidiumet, eller hvem der sÊtter dagsordenen for debatten i salen, kunne give Pia en "nÊse" og udstikke nogle lidt mere generelle regler for den problematik.


Dog vil et ord som racistisk altid give nogle panderynker i salen, da det for mange har en medbetydning af noget fordÞmmende og noget, som i sig selv er et forsÞg på at kriminalisere folk.

Så egentligt burde Pia have ladet debatten kÞre, ladet Pelle tale ud og evt. KK Berth svare, men det vil stadig vÊre formandens opgave at påpege, når talerne ikke overholder reglerne for at tale i salen.

Hvis Berths udtalelser er racistiske, så er det jo så om nogle mennesker, som ikke er tilstede i salen og dermed ikke kan forsvare sig direkte. Dragsted udtaler sig jo så om Berth (og DF evt.) direkte og kan derfor få modsvar.

Problemet for en DF´er i salen, og i samfundet generelt, er jo sÃ¥ bare at man bruger ordet racist til at miskreditere afsenderen af budskabet, i stedet for at tackle pÃ¥ budskabet i sig selv.


Dragsted svarede jo ikke rigtigt på den anden del af KK Berths spÞrgsmål, den om der var nogle lande i Vesteuropa, hvor muslimer er godt integreret. Det må man jo så nok antage, at det er, fordi at der ikke findes et sådan land (efter Dragsted, og Berths selv, mening).


Så når Dragsted siger, at udtalelserne er racistiske, så er det, han forsÞger at sige, vel, at KK Berths spÞrgsmål ikke er legitimt (i en demokratisk debat), da prÊmissen for spÞrgsmålet er fejlagtigt, og dermed vil et direkte svar også vÊre fejlagtigt. På den måde kan Dragsted jo så affeje Berths spÞrgsmål og afvise gyldigheden af det.
Og så er det jo en måde at angribe afsenderen i stedet for meddelelsen.



I det her tilfÊlde er Berths udtalelse vel delvist racistisk, og derfor kan man også forvente, at det er, i hvert fald delvist, legitimt for Dragsted at påpege det.

Men en debat i Folketingssalen skal vel gerne kunne foregå uden for meget personangreb.


Så glÊder jeg mig bare til at Pia griber ind, når nogle omtaler RiskÊrs synspunkter som forbryderiske? Nå, nej.


Så reglerne er det jo det, der gÊlder derinde, men det er da beskÊmmende, at det skal foregå på så uvenskabelig vis.

Det er vel ligesom at nÊvne nazisme i Tyskland, det er nok til at folk besvimer ved lyden af ordet.



Men ja, jeg synes Pia skulle have givet Pelle lov til at svare fuldt og helt (frit!) på KK Berths spÞrgsmål, og hvis debatten var ved at kÞre af sporet, så kunne hun måske give en generel opsang.

Men det er Pia, forhelved, hvad kan man forvente... ;)
Steve Highway-61
SelvstÊndig Starut
27. feb. 2019 02:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pelle ved godt han selv provokerede. Det kunne man hÞre.

Er det ikke lidt tweedledee og tweedledum ...
Who watches the Watchmen?
Slettet(562140202803)
bruger
27. feb. 2019 19:52
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

SelvfÞlgelig, man kan kalde udtalelsen racistisk på mange måder uden at bruge selve det ord.

Men Pelle bruger jo også det ord for at give igen, ingen tvivl om det.

Det er måske også lidt hårdt, når selv Tesfaye, med Socialdemokratiet i ryggen, gÞr, hvad han kan for at tryne EL & Dragsted, så kan Dragsted måske godt fÞle sig henfÞrt tilbage til svundne tider under AFA.

Det kunne nu vÊre sjovt at hÞre Dragsted sige nÊsten det samme, blot uden det slemme ord, som det handler om her, for chok-effekt.

Man behÞver jo ikke kalde udtalelsen racistisk, man kan nÞjes med at påpege, hvor den er forkert.

Og så kunne tilhÞrerne selv tÊnke sig til resten... ;)
Halil
bruger
27. feb. 2019 23:24
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Sass og Liste A piver videre.

Nu har de slået fast, at Sass har vÊret syg. Hvorfor helvede melder han sig så ikke syg?

ForfÊrdeligt piveri.

Også mener Sass: “Mit bud på det her er at sige, om ikke det er på tide, at vi har en arbejdsplads, hvor politikerne er for sig og laver deres arbejde, og journalisterne er for sig og laver deres arbejde. Så ville man undgå den del af stressen“

Hold nu kÊft...

Hvad med at politikere meldte sig syg, når de ikke kan arbejde grundet deres sygdom.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2108 2109 2110 ... 3196 3197 3198 Vis alle sider