Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 221 222 223 ... 3197 3198 3199 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
MaggerBazz
bruger
22. okt. 2013 15:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mr.

Jeg går ud fra, at det er dine normative forventninger til en statsleder. Det er altså, hvad en statsleder bÞr gÞre i dine Þjne, ikke?

I så fald må det vÊre når en statsleders faktiske handlinger afviger fra dit bÞr, at vedkommende gÞr noget forkert. Dit bÞr må således gerne vÊre noget opnåeligt og nogenlunde måleligt - hvis det altså skal give mening.

Din sidstnÊvnte forventning nÊrmer sig en beskrivelse af noget, der kan måles ud fra parametre, der er vigtige for en nation. Et simpelt er vÊkst. Noget, der nÊrmer sig resultaterne af fÞrt politik.

Men sig mig; har du forslag til, hvordan det mÃ¥les eller der opnÃ¥s nogenlunde enighed om, hvorvidt en politiker ´favner´ hele ´nationen´?

Har du forslag til, hvordan det mÃ¥les eller der opnÃ¥s nogenlunde enighed om, hvilken slags opfÞrsel ´nationen´ kan ´respektere´?

Og hvor mange er nationen? Er det alle? Eller et flertal af os? Rige hvide? Fattige hvide? Gellerup? BÞnderne? LÊgerne? Dig?

Hvis ikke disse kan afgÞres nogenlunde, så åbner du op for en uendelig, relativistisk, subjektiv diskussion af, om bÞr er nået. En diskussion, der som nÊvnt, intet udretter for Danmarks fremskridt. En retrospektiv, stillestående omgang, hvor alles personlige meninger er lige gode.

Hvis det er godt nok for dig, kan du lÊne dig tilbage og glÊde dig over, at medierne lige nu giver rig mulighed for, at alle stiller sig i hver deres hjÞrne og rÃ¥ber ad politikerne, fordi de ud fra alle mulige subjektive holdninger har fejlet - oftest i forhold til moralsk habitus. At medierne moralsk ´skandale´ efter ´skandale´ prÞver at overbevise befolkningen om, at moralsk habitus er vigtigere end mÃ¥lbare politiske resultater. Og at moralsk habitus belejligt nok er tilpas umÃ¥leligt til, at nogen politiker nogensinde kan lykkes, hvilket sikrer opstÃ¥elsen af de nÊste ´skandaler´, som medierne kan forsÞge at tjene penge pÃ¥.

De, der derimod mener, at de realpolitiske resultater er vigtigst, de, der rent faktisk godt kan vurdere den slags, og de, der mener at en anden mediedÊkning ville vÊre mere inspirerende i forhold til Danmarks udvikling, kan så Êrgre sig over, at medierne lige nu bruger for meget tid på at tale til laveste fÊllesnÊvner. At det faktum, at det er umuligt at lykkes i forhold til mediernes parametre, bidrager til politisk kynisme, idet der jo ifÞlge medierne kun er skidte politikere, hvilket bidrager til politisk apati og ligegyldighed.
Dette indlÊg er blevet rettet 22. okt. 2013 16:23 af MaggerBazz
Sir
Moderator
22. okt. 2013 16:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

word!
trannel
bruger
22. okt. 2013 18:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"har du forslag til, hvordan det måles eller der opnås nogenlunde enighed om, hvorvidt en politiker ŽfavnerŽ hele ŽnationenŽ?"

Det kommer selvfÞlgelig an på hvordan man operationalisere "favner hele nationen". Jeg vil dog mene et ret godt mål for det vil vÊre fÞlgende. Indbyggerne i DK opdeles efter geografi. Det kunne evt. vÊre regionerne, eller kommunerne. Så beregner du de forudsagte sandsynligheder med en stemme på lederen for alle geografiske områder. Herefter danner du et mål for socioÞkonomisk status og beregner igen de forudsagte sandsynligheder for en stemme på lederen alt efter din socioÞkonimske status. Herefter krydser du socioÞkonomisk status med geografi og beregner de forudsagte sandsynligheder. Hvis din forudsagte sandsynlighed for at stemme på lederen ikke Êndrer sig signfikant afhÊngig af din geografiske placering i DK eller din socioÞkonomiske status, vil jeg mene du kan konkludere at lederen favner bredt. Det gÞr således ingen forskel hvor i landet du bor, hvor mange penge du har, hvor lang uddannelse du har etc. for om du vil stemme på lederen eller ej.

"Har du forslag til, hvordan det måles eller der opnås nogenlunde enighed om, hvilken slags opfÞrsel ŽnationenŽ kan ŽrespektereŽ?"

Det er vel bare at spÞrge befolkningen til vigtige politiske spÞrgsmål. Hvad er holdningen til vi skal i krig i Irak? Skal vi tillade flere flygtninge? Er vores engagement i Syrien godt? etc. Eller mere simpelt, spÞrge folket om de mener lederen gÞr et godt stykke arbejde.

I et demokrati vil der selvfÞlgelig aldrig vÊre 100% enighed, men hvis der er signifikant forskel, indkapsler du nu meget godt den reele holdning der er til lederen.
@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet pÃ¥ holdet pÃ¥ grund af mesterskabet! Kan i flÊng nÊvne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, mÃ¥ske sÃ¥gar en Mertesacker eller Winston Reid?"
Borger Louis
bruger
22. okt. 2013 18:43
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Klaus RiskÊr - en af vor tids store tÊnkere - har sgu fat i noget her.

"Har lÊst pÃ¥ hele ´LÞkke-Bilag 2-sagen´ herude fra. Det er i grunden sÞrgeligt og pÃ¥ mange mÃ¥der forudsigeligt. LÞkke mistede posten som Statsminister, og der er nÊppe megen tvivl om at Lars LÞkke har sÞgt ´mental´ kompensation i internationale organisationer, hvor han har kunnet fortsÊtte som en art ´virtuel statschef´, for sÃ¥dan er det i disse organisationer: De forkÊler og pakker tidligere regeringsledere ind, som var der tale om det pureste guld.

Af denne automatik og organisatoriske ´myopia´ forfÞres man langsomt til blot at flyde med strÞmmen af invitationer, rejsebestillinger, fine middage og service til resten af familien: Man tillader sig selv ´at glemme´ at man ikke lÊngere er Statsminister i Danmark, men flyder ind i en komfortabel tilvÊrelse som eks-statsminister i det store udland. SÃ¥re simpelt og enkelt, og forstÃ¥eligt.

Hvad pokker kan vi bruge dette til i vores politiske holdningsdannelse ?
SelvfÞlgelig skal han ikke betale noget tilbage der er booket og bestilt efter reglerne i den organisation han er tilknyttet. Juridisk er der nok ikke noget at komme efter, hvis han vel og mÊrke huskede at indkomstdeklarere sin datters 27.000 kr´s flybillet som han jo ikke har betalt, og kan dÊkke over en ´nasty´ skattesag, idet andre af denne type ´fÞlgeomkostninger´ kan dÊkke over skatteforhold der ikke er i orden.
Dette anliggende er derfor ikke for jurister eller psykiatere at tage stilling til (selvom de udtaler sig her og der og allevegne).

Jeg tror mere vi skal have fat i filosofferne: uden at vide hvad de vil svare, vil jeg gÊtte på, at når vi taler om det at reprÊsentere det samlede kollektiv (at vÊre politiker), så styres det hele af den moral man reprÊsenterer.
Egentligt ville jeg have haft det lettere moralsk med at LÞkke havde holdt et pressemÞde på 30 minutter og bedt pressen rende og hoppe, og havde sagt at han ikke gad rejse kloden rundt på monkey-class, og at han på så mange rejsedage også gerne ville se sin familie, men problemet bliver jo, at netop LÞkke - og hans eget parti - jo i det daglige sÊtter så mange standarder for hvordan man skal gebÊrde sig og ikke, så han med en sådan holdning ikke kan undgå at blive utrovÊrdig. Jeg ville feks. ikke have haft det problem :-0.

Dels er hans problem at hans opfÞrsel og slendrian med ´corporate governance´ er en helligbrÞde i Venstre, men han fanges ogsÃ¥ pÃ¥ den forkerte fod, fordi han netop ikke kunne lave ´straight talk´ til pressen netop fordi han har ´designet´ sig selv politisk til en identitet der tilsyneladende er forskellig fra hans virkelige jeg.

Alle siger at det nok skal gå alt sammen, men jeg er ikke så sikker. Befolkningen tilgiver fejl og dumhed, men jeg tvivler mere på at de glemmer hvad der ikke kan vÊre andet end politisk dobbeltmoral. DesvÊrre for Lars LÞkke."
Mr.
bruger
22. okt. 2013 19:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

magger,

Jeg kan for det fÞrste ikke se noget modsÊtningsforhold mellem en moralsk fornuftig statsleder og politiske resultater (dydsmÞnster vs. professionel i modellen). Resultatskabelse var derfor også en del af Þnsket til en statsleder.

Derudover ved jeg ikke hvorfor du absolut vil skrue en model sammen der afspejler absolutte, målbare parametre. Jeg har ikke brug for nogen model til at definere en egnet statsminister. Derfor er det da stadig et fint lille tankespind, du har lavet, og måske andre kan bruge det til noget.

Ingen arrogance, jeg bare ikke med på, hvad du vil bevise eller afdÊkke med modeltilgangen.

clausp
bruger
22. okt. 2013 19:44
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg er enig med Mr.

SpÞjst med en model med to statsministertyper som åbenbart er hinandens komplementÊrmÊngder.

Er det taget fra en opgave i samfundsfag i 1.G?
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
MaggerBazz
bruger
23. okt. 2013 01:20
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mr.

Hvis ikke du kan det på nuvÊrende tidspunkt, er det fordi, du ikke vil, og så er det nok ligegyldigt, hvad jeg skriver.

Vi får de politikere og den presse, vi fortjener.
Dette indlÊg er blevet rettet 23. okt. 2013 01:32 af MaggerBazz
MaggerBazz
bruger
23. okt. 2013 01:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

trannel

Ad fÞrstnÊvnte virker det til at vÊre en vurdering, der således flugter stemmeafgivelsen? Det har jeg selvfÞlgelig ingen indvendinger imod.
Dog blot, at omfanget af lÞbende estimeringer af noget sådan skal vÊre yderst begrÊnset, idet medierne har vist sig ikke at forstå statistiske usikkerheder.

Ad andennÊvnte er jeg helt enig. Lad os endelig undgå at spÞrge befolkningen om politikerens moralske habitus.
Dog Ã¥bner det at spÞrge ´folket´ om de mener lederen gÞr et godt stykke arbejde op for en masse besvÊrligheder. ´Et godt stykke arbejde´ skal defineres som vÊrende noget vÊsensforskelligt fra moralsk habitus.
Dette indlÊg er blevet rettet 23. okt. 2013 01:38 af MaggerBazz
TheCaptain
bruger
23. okt. 2013 05:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vidste ikke lige hvor jeg skulle poste linket herinde, så det bliver lige denne tråd. Det kan vel give et prej om, hvor godt DF (og danskernes parti til en vis mindre grad) klarer sig nÊste gang:

http://imgur.com/Oq0Sco2

Det er så skrÊmmende, og det er vel og mÊrket kommentarer fra fra folk der ikke gemmer sig bag en anonym skÊrm som på nationen!.
Moneyball Midtjylland - Danmarksmester 2015, 2018, 2020 & Pokalmester 2019
jazzy
Moderator
23. okt. 2013 07:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er helt sikkert skrÊmmende og beklageligt, men man skal også lige vÊre opmÊrksom på, at screenshottet, du linker til er klippe/klistret sammen af en meget lÊngere tråd, som sikkert har haft flere nuancer, end det der står tilbage (bemÊrk "Made with Stitch It"-vandmÊrket nederst til hÞjre - Stitch it er et vÊrktÞj, der kan klippe og klistre).

De vÊlgere Dansk Folkeparti fÃ¥r fra S i dag kommer ikke lÊngere pÃ¥ grund af fremmedfjendtlighed, men pÃ¥ grund af velfÊrdsydelserne (tror jeg - blandt mange andre): S´ hÞjresving pÃ¥ den bane med de reformer, de har lavet siden de kom til magten, har fÃ¥et vÊlgere til at strÞmme til DF, som stadig lover guld og grÞnne skove, fordi de aldrig skal stÃ¥ til ansvar for noget af det.

Men intet af dette Êndrer på, at du har helt ret i, at det er skrÊmmende, at folk skriver sådan.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 221 222 223 ... 3197 3198 3199 Vis alle sider