Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2220 2221 2222 ... 2551 2552 2553 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
kimTell
bruger
19. april 21:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Adamantium

Mht h√łjrefl√łjen og skyld:

Uden h√łjrefl√łjens tilgang fra 2001, havde vi v√¶ret betragteligt t√¶ttere p√• svenske tilstande.

Det g√¶lder tilstr√łmning, men afgjort ogs√• integration.
Sverige har praktiseret den gode tone.
Sverige har gjort sig vidtr√¶kkende anstrengelser, for at im√łdekomme de nye medborgere.
Det er ikke lykkedes. Som i slet ikke.

Jeg er generelt enig i de betragtninger, andre har udfoldet på de sidste si
Jeg sidder ikke med en viden om vidundermidlet, der ændrer fundamentalt på tingenes tilstand.
Efter en r√¶kke √•rtier, formoder jeg at alle v√¶rkt√łjer har v√¶ret i brug.
Det skal ikke afholde os fra, at monitorere eventuelle nye pædagogiske virkemidler, men det er ikke et område hvor jeg besidder den mindste viden.

Jeg vil f√łrst og fremmest pl√¶dere for et totalstop for indvandring fra udvalgte lande.
Antallet er helt afg√łrende.

De sproglige kvaliteter er ikke altid helt i top.
Venstrefl√łjen har jo i √•revis h√¶ldt til, at modersm√•lsundervisning var det eneste saligg√łrende.
Billedet er imidlertid, at grupper der aldrig har modtaget modersmålsundervisning, klare sig markant bedre end grupper der har.

Jeg vil allokere midlerne til en styrkelse af de danskkundskaber, der uanset uddannelsesretning eller ambitioner på jobmarkedet, er grundlæggende forudsætninger.

Sproget er måske det mest signifikante udtryk for parallelsamfundet, forstået på den måde, at "vi åbenlyst ikke taler ret meget sammen."
Og det er ikke et aspekt, der n√łdvendigvis peger i retning af en overdreven velvilje ift integration.

Overordnet kom der for mange på for kort tid.
I stedet for at m√•le p√• konsekvenser og p√• omfanget af integration, fortsatte man den lidt bevidstl√łse praksis.
Det har tilvejebragt en opgave der er kolossal, √łkonomisk, socialt og kulturelt.

Udviklingen i de senere år, har imo bragt os tættere på svenske tilstande, end en vellykket integration.
Men det vil nok ikke overraske læsere af denne tråd.

FREM for alt
Forhammeren
bruger
19. april 22:25
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Selvom antallet naturligvis betyder noget er den manglende integration i h√łj grad DFs ansvar.

Det er f√łrst i de seneste par √•r at vi har f√•et IGU og det er en katastrofe at vi ikke har kompetenceafklaret asylans√łgere fra dag 1 og fik l√¶rt dem dansk s√• vi vidste hvad vi skulle stille op med dem hvis de fik asyl.
Det h√¶nger desv√¶rre ul√łseligt sammen med at udl√¶ndingepolitik g√łres op i antal stramninger og lempelser uden nogen klar forestilling hos mange om hvad stramninger og lempelser rent faktisk g√•r ud p√•.
L√łkke fortjener stor ros for omsider at have taget et slags opg√łr med DF.

Det ville i √łvrigt v√¶re gavnligt for udl√¶ndingedebatten hvis den foregik p√• et realistisk grundlag. DK kommer ogs√• i fremtiden til at deltage i at l√łse udfordringerne med flygtninge og v√¶re et land som andre lande regner med tager vores ansvar.
From where you are now i dont think you can go wrong.
kimTell
bruger
19. april 23:13
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forhammeren

Enig på visse delområder.

Men har L√łkke taget et opg√łr med DF?

Retorisk, ja.
Men ikke på indhold.

St√łjberg personificerer regeringens linje.
Det er formentlig DF´s foretrukne p√• posten.

I januar 2018, afholdte en eddikesur statsminister pressem√łde, i hvilket han tordnede, at man ikke kunne forhandle "finanslov og udl√¶ndingepolitik," i et hug.

Finansloven, 10 måneder senere, endte med udlændingepolitik, som det altdominerende omdrejningspunkt.

Hertil kommer, at L√łkke naturligvis har gemt et par godbidder til valgkampen.
De seneste uger har han ikke talt om ret meget andet end udl√¶ndingepolitik, helt uden hensyn til den √łvrige kontekst.
Senest i dag p√• TV2 hvor han i et interview om EU, lige fik n√¶vnt, at Danmark "har flyttet sig fra en 5. til en 16. plads", mht asylans√łgere.

Strategien skyldes vel også læren fra 2015.
L√łkke t√•gede rundt i en uge, med en "at det skal kunne betale sig at arbejde,"-retorik, der i bedste fald fremkaldte ligegyldighed.

Han smed det h√•rdt opsparede forspring til Thorning i uge 1, og k√łrte sk√•nselsl√łst p√• udl√¶ndingepolitik i uge 2 og 3.

Det ser ud som om at statsministeren vælger samme recept. Minus uge 1.



FREM for alt
Forhammeren
bruger
19. april 23:25
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

IGU er det bedste konkrete eksempel p√• at L√łkke har taget et opg√łr med DF.
Det er helt ubegribeligt at det ikke er indf√łrt for mange √•r siden.

Udl√¶ndingepolitik spillede da en rolle i 2015 men var et blandt mange emner og det definerede moment var temmelig sikkert da Morten √ėstergaard ikke ville udelukke at diskutere boligskat med S efter valget.
Den anden statsministerduel var samme dag og L√łkke vandt den duel over en tydeligt rystet statsminister. Her skiftede momentum.

Da Thorning i den afsluttende partilederrunde vil lave en aftale med L√łkke er det ikke om udl√¶ndingepolitik men om boligskatter.
Milj√ł og klima spillede ogs√• en stor rolle, det er muligt du ikke opdagede det.
From where you are now i dont think you can go wrong.

Dette indlæg er blevet rettet 19. april 23:28 af Forhammeren
kimTell
bruger
19. april 23:43
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forhammeren

S√• DF´s eksplosive fremgang, hvilede p√• milj√ł, klima og boligskat? Nej, vel.
Jeg minder om, at partiet stod for den procentuelle hovedpart af al fremgang for alle partier, fraset alternativet naturligvis.

Hvilket parti(er) profiterede af din tese om boligskattens centrale placering?

-----

Mht L√łkke og DF:

IGU repr√¶senterer den ene side af v√¶gtsk√•len, og p√• den anden har vi 145 stramninger, paradigmeskiftet, Lindholm, og St√łjberg, der i sig selv er t√¶t p√• at v√¶re en stramning.

Bygger L√łkkes opg√łr med DF p√• andet end IGU?

FREM for alt
Forhammeren
bruger
20. april 00:01
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Tvivlen om boligskatter er yderst velegnet til at f√• potentielle r√łde v√¶lgere til at s√łge mod bl√• blok. Jeg noterer at du ikke ben√¶gter at det var et afg√łrende moment.

DFs fremgang skyldes jo primært at de stjal fra V i Udkantsdanmark.

Paradigmeskiftet er ren symbolik eller har du en anden indsigt end eksperterne ? Selv Tesfaye har erkendt at S er med af symbolske grunde.

L√łkke har taget andre opg√łr med DF end IGU men den alene udg√łr en k√¶mpe forskel fra tidligere. Et andet eksempel er migrationspagten.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Adamantium_1
bruger
20. april 00:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Canada er også et godt eksempel. I hvert fald er Toronto måske den mest diverse by i verden, når det kommer til kultur, men det er jo også generelt for Canada


Canada (og USA √łjensynligt) var ogs√• mit umiddelbare svar - men den anden bruger efterspurgte succeshistorier med integration p√• europ√¶iske grund. Arbejdsl√łsheden for somaliere, dem fra Eritrea, og andre fra ikke-vestlige lande er super lav i Nordamerika, fordi samfundsmodellen jo er, at man i h√łj grad skal fors√łrge sig selv - men det er I ogs√• flere, der er inde p√•.


Schweiz er jo også noget splittet, når det kommer til en fast identitet og kultur.


Nu har jeg tilf√¶ldigvis boet adskillige √•r i Schweiz, hvor mange af mine familiemedlemmer samt bekendte kom til som asylans√łgere i start 90´erne. Erfaringen fra dengang var, at man relativt hurtigt kunne komme i ordin√¶r besk√¶ftigelse, bos√¶tte sig et fornuftigt sted og skabe sig en god tilv√¶relse. Dengang var der ikke mange forhindringer, hvis man √łnskede at kravle op af samfundsstigen - og det skaber god integration. Jeg skal ikke kunne sige, hvordan det forholder sig i dag dog.

Den samme proces i Danmark i slut 80´erne og 90´erne - med at komme p√• fode i samfundet som flygtning - var langt mere stejl her og man kunne nem tilbringe min. 5 √•r i en osteklokke i et asylcenter, hvor man ikke uddannede sig, arbejdede eller l√¶rte sproget. Hele systemet var dog ogs√• indrettet efter, at man snarligt skulle hjem igen. Det har ikke skabt nogle s√¶rligt ressourcest√¶rke og bidragende borgere. Det b√łder Danmark ogs√• for i dag.



Dette indlæg er blevet rettet 20. april 00:13 af Adamantium_1
kimTell
bruger
20. april 00:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forhammeren

S er generelt "med" af symbolske grunde.
M√łd l√¶rer som bekendt n√łgen kvinde at spinde.

Jeg anerkender at boligskatten var en genstand for advarende toner fra blå blok, men vi er vel enige om at det er uhyre vanskeligt at udpege vinderen af boligskatte-temaet.

Jeg forstod p√• L√łkke at pagten var helt uforpligtende.


Lindholm er alt andet end symbolsk.
Den tjener udelukkende det form√•l, at udg√łre en pr√¶ventiv effekt, i lighed med hjemsendelsesydelsen, burkaforbud, egenbetaling af tolkebistand og den lange r√¶kke af stramninger p√• omr√•det.
Initiativerne skal afholde folk fra at vælge Danmark som destination, udover at det skal animere repatriering.


FREM for alt
Adamantium_1
bruger
20. april 00:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik


@ Kim

Tak for svar på et kompliceret emne.

Jeg mener hele grundpræmissen er, at man holder to væsentlige emner adskilt.


1) Nuv√¶rende og fremtidig indvandring. For min skyld kan man godt indf√łre fuldt asylstop eller tr√¶ffe andre valg. Det har ikke den store betydning for mig. Der skal dog v√¶re en klar plan/model/tilgang for dem, der kommer hertil.

2) Og s√• er der de flygtninge/indvandre, som er her, og som vi ikke kan eksportere nogen som helst steder hen. De er danskere, og de er ´vores problem´. Der er ikke for alvor formuleret noget konstruktivt ift. integrationsudfordringerne.

Man plaprer l√łs, om at begr√¶nse og helt stoppe indvandring - men det l√łser jeg ikke udfordringerne med dem, som allerede her og som evt. er blevet danske statsborgere. Nogle vr√łvler ogs√• om hjemsendelser mv., som jo ikke engang er en realistisk forslag, da vi har efterh√•nden har to generationer, der er f√łdt med et r√łdbedefarvet pas. DF siger jo selv, at man skal helt v√¶k fra ordet integration - det er jo h√•bl√łst.

Der simpelthen behov for at ændre fundamentalt perspektiv og tilgang ift. punkt 2 - ellers er det bare samme sang ift. integrationsudfordringerne.
Forhammeren
bruger
20. april 00:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og symbolik er præcis derfor DF bærer et enormt ansvar for den manglende integrationsindsats. Man er imod IGU fordi den hjælper muslimer og kan betragtes som en lempelse af udlændingepolitikken.

√ėh nej, det er da ikke sv√¶rt at udpege vinderen af boligskattediskussionen. Det √¶ndrede momentum i valgkampen og gavnede L√łkke meget.

Lindholm og meget andet er symbolik. Der er tre faktorer der er afg√łrende for antallet af asylans√łgere.
Antallet af flygtninge til EU
Mulighed for asyl
Mulighed for familiesammenf√łring og ikke mindst sagsbehandlingstid.

From where you are now i dont think you can go wrong.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2220 2221 2222 ... 2551 2552 2553 Vis alle sider