Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2853 2854 2855 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
anders.hede
bruger
28. juni 00:26
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@kimtell

Nej, det er også min pointe. De gutter der hiver skolepiger ind i buske, dem når man aldrig nogensinde med noget akademisk samtykkelov. Og det er derfor jeg bragte Rosa på banen.

Det lyder lidt som om nogen tro at den lov bliver en retsm√¶ssig revolution - jeg er ked at v√¶re pessimist, men jeg tror ikke den kommer til at √¶ndre andet end marginalt og m√•ske en sag lignende den med enhedslisten. Og selv der vil en ondsindet gerningsmand sikkert kunne insistere p√• at det var f√¶lles √łnske.

Den med Jon og Kirstine vil også stadig være ord mod ord. Jeg fik ikke indtryk af at sagen ville stå det mindste anderledes med samtykkelov.



langetå
Banned
28. juni 02:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@KimTell

Jeg vil jo mene at det ekstreme er det vi så et eksempel er virkelighed i dagens Danmark.


Det er jo der jeg synes du fremstiller det problematisk. Du generaliserer og ekstrem betyder jo det modsatte af alt.
Der findes kun en menneskerace - Homo Sapiens, som i √łvrigt ikke er ren, da der i tidenes morgen blev knaldet l√łs med Neandertalerne mm
TommyfraThailand
bruger
28. juni 05:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er selvf√łlgelig ikke givet, at Holst/Kielberg sagen var faldet anderledes ud med en samtykkelov. Sagen best√•r af en stor portion ord mod ord, men kravet om at der skal v√¶re anvendt fors√¶tligt vold, jf. nuv√¶rende lovgivning, er ogs√• en v√¶sentlig del af dommen. Det fremg√•r implicit af dommen, at retten ikke tror specielt meget p√• Kielbergs forklaring. Fx havde han n√¶gtet, at han havde taget halsgreb p√• hende. Han havde sv√¶rt ved at redeg√łre for hvor m√¶rkerne p√• hendes bryst stammede fra. Det fremg√•r af begrundelsen, at domstolen b√•de havde anerkendt halsgrebet og m√¶rkerne i brystet, men ikke fandt det bevist "at der var anvendt fors√¶tlig vold, med det form√•l at tiltvinge sig samleje". Hvis det ikke var en betingelse for domsf√¶ldelse, at der skulle anvendes fors√¶tlig vold eller tvang, s√• kunne han ikke frifindes med denne begrundelse. I begrundelsen forholdte domstolen sig ikke eksplicit til Holst p√•stand om, at hun sagde fra gentagende gange. Det havde de v√¶ret n√łdt til p√• den ene eller den anden m√•de med en samtykkelov. Hvis man l√¶ser lovudkastet fra straffelovr√•det, at tegn p√• vold eller tvang er en klar indikation p√•, at der ikke er samtykke, og sp√łrgsm√•let er s√•, om de fysiske m√¶rker p√• Holst, sammenholdt med vidnets forklaring, ville v√¶re nok "bevis"´ for, at hun ikke havde samtykket. Hvis vidnet havde nogen dokumentation for sin p√•stand om, at den tiltalte havde indr√łmmet over for ham, at han godt vidste hun ikke var helt med p√• den, s√• havde hun efter min bedste overbevisning haft en bedre sag under en samtykkebestemmelse. Jeg finder det absolut ikke givet at han var blevet d√łmt, men fjerner man kravet om fors√¶tlig vold/tvang var bevisteamet blevet et lidt andet. Jeg har l√¶st domme, hvor retten egentlig l√¶gger det til grund, at der er sagt nej, stop og lignende, men hvor der alligevel ikke d√łmmes for voldt√¶gt, fordi der ikke er bevis for, at der er anvendt fors√¶tlig vold eller tvang. I disse sager vil en samtykkebestemmelse kunne g√łre en forskel, selv om det stadig kan hvile p√• fors√¶ttet. Det samme med Holst/Kielberg sagen, hvis retten fandt holdepunkt for at tro p√• hendes forklaring. Der stilles store krav til fors√¶ttet i voldt√¶gtssager (for store if√łlge nogen), og det √¶ndrer en ny lovgivning jo ikke p√•, omend det er noget andet der skal v√¶re fors√¶t til.
Dette indlæg er blevet rettet 28. juni 06:32 af TommyfraThailand
Slettet(412118201009)
Banned
28. juni 08:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Langetå

"Ekstrem" i betydningen af "ekstreme" ændringer og handlinger, Ift tidligere.
FREM for alt
Slettet(412118201009)
Banned
28. juni 08:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

For Rosa Lund er der rundt regnet tre optioner :

1) I hendes verden er forslaget om samtykke, lidt et slagnummer, der passer fint ift tidens b√łlge af feminisme.

2) Hendes kendskab til de "unge" og kulturen, er ikkeeksisterende.

3) En kombination af ovenstående.

Uanset hvad, er det en hån mod de udsatte piger.
Venstrefl√łjen t√¶nder helt af p√• statuer, og "strukturerel racisme," mens man ikke gider l√łfte en finger for de n√¶vnte piger.
Helt i forlængelse af den ligegyldighed man udviser, når det gælder muslimske kvinder.



FREM for alt
elendil
bruger
28. juni 09:33
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Rosa Lund var i deadline i g√•r, hvor hun talte lidt i √łst og vest om mediernes og politiets manglende selvransagelse i forhold til racisme og hvad ved jeg.

Hun fremstod temmelig gymnasieirriterende, og blev da ogs√• pillet p√¶nt fra hinanden af Informations indenlandsredakt√łr.
fck-medl√łber.
langetå
Banned
28. juni 11:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@KimTell

Du tager nogle ekstreme handlinger og generaliserer udfra det.

Det er polariserende, dumt og diskriminerende

Du lyder som en betonfeminist der skråler at alle mænd er voldtægtsmand.

Pr√łv med lidt nuancer hvis du vil finde l√łsninger i stedet for at skabe problemer
Der findes kun en menneskerace - Homo Sapiens, som i √łvrigt ikke er ren, da der i tidenes morgen blev knaldet l√łs med Neandertalerne mm

Dette indlæg er blevet rettet 28. juni 11:22 af langetå
Slettet(412118201009)
Banned
28. juni 12:37
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Langetå

Jeg kan se en massiv overrepræsentation gennem årtier.
Jeg gider ikke at forklare dig forskellen mellem det, og at generalisere. Find selv ud (af det).



Jeg kan se social kontrol, social isolation tvangsægteskaber, genopdragelsesrejser, æresdrab osv.

Jeg noterer mig at nu handler om tonen, og kan p√• samme m√•de anklage dig, for en ligegyldighed overfor en gruppe der tilh√łrer samfundets allermest udsatte.
Det klæder ikke om nogen, og er en hjælp for lige så få.





FREM for alt
Slettet(412118201009)
Banned
28. juni 13:21
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mirakel

Du glemte s√łreme at svare. Igen.
FREM for alt
langetå
Banned
28. juni 14:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@KimTell

Det er jo fuldst√¶ndigt korrekt der er en overrepr√¶sentation. Ingen siger der ikke er problemer. Det er jo ikke det jeg kritiserer dig for. jeg kritiserer dig for at generalisere og s√¶tte alle de lovlydige borgere i b√•s, som ikke har gjort noget. S√•dan en forsimpling g√•r det m√•ske nemmere at pege fingre af en klart defineret gruppe, men det l√łser ikke noget.

Jeg er dansk, med bl√• √łjne og landm√¶nd i familien. Jeg vil ikke g√łre ansvarlig for hvad andre bl√•√łjede og andre landm√¶nd g√•r og laver.

Det vi altid være sådan. Du kan lave statistikker på mange måder i et samfund og der vil altid være overrepræsentationer.

Fordi der er overrepræsentation i af skatteundragere i områderne nord for kbh, så skal man ikke tillade sig at generalisere alle der bor i det område.

Fordi mennesker der kun er vokset op med en forældre begår mere kriminalitet, så kan man ikke tillade sig at sætte alle der er vokset op hos en forældre i bås som kriminelle, bare på baggrund af statistik

Og ja, nogle fodboldtilhængere laver ballade og hærværk. Derfor kan man ikke tillade sig at kalde alle fodboldtilskuere for hooligans eller for den sags skylg at arrestere fodboldtilhængere og smide dem i futtog, bare fordi de er fodboldtilhængere.

Grove generaliseringer er bare den ubegavedes måde at skabe en forsimplet letforståelig orden i en kompleks og nuanceret verden.

Derfor er det frustrerende at debattere med en, der ikke gider opfatte noget med en minimum af nuancer, når man egentligt har på fornemmelsen at den person rent faktisk besidder den begavelse der skal til.

PS: du smider jo om dig med anklager. Ogs√• lige overfor. Det er jo netop det jeg har skrevet til dig tidligere. Du anklager folk for nogle holdninger de ikke har, bare fordi ikke er enige med dig p√• et bestemt punkt. Det er netop unuanceret at du ikke er villig til at skille tingene og emnerne ad. Den anklage om at jeg er ligeglad med en bestemt gruppe, er jo netop noget du har grebet ud af luften. Jeg ved ikke engang helt hvad du mener, s√• du m√• gerne uddybe. Det er jo ikke f√łrste gang du kaster om dig med selvopfundne beskyldninger om hvad andre mener
Der findes kun en menneskerace - Homo Sapiens, som i √łvrigt ikke er ren, da der i tidenes morgen blev knaldet l√łs med Neandertalerne mm

Dette indlæg er blevet rettet 28. juni 14:05 af langetå

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2853 2854 2855 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider