Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2859 2860 2861 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
langetå
Banned
2. juli 13:05
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Sir

Du startede selv med din whataboutismer, som var meget længere væk fra emnet.
Mangler du pludseligt argumenter
Der findes kun en menneskerace - Homo Sapiens, som i øvrigt ikke er ren, da der i tidenes morgen blev knaldet løs med Neandertalerne mm
Sir
Moderator
2. juli 13:09
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

nej? Du må nok uddybe hvad du mener, hvis du kan.
Dette indlæg er blevet rettet 2. juli 13:10 af Sir
Zanetti4ever
bruger
2. juli 13:16
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Langtå

Der er formentligt ingen kommune der vil betale mere for en ydelse end hvad det selv kan levere eller købe til hos anden kommune. Det betyder at en privat skal kunne levere det til en konkurrencemæssig fordelagtig pris, samtidigt med at se skal lave profit på foretagenet. Hvordan skal de kunne det og stadig have de samme krav til kvalifikationer, normeringer, tilbud til de unge og overholdelse af lovmæssige krav.

Der har været rigeligt med sager allerede hvor private tilbud har set stort på kvalifikationer og normeringer, for at presse så meget profit ud muligt, deraf min skepsis.

Det sidste du taler om har som sådan intet med tilbudet at gøre, men er et kendt hul om manglende eller utilstrækkelig sammenhæng når man bevæger sig fra et system over i andet. Her er det velkendt at der manglende en støttende hånd i mange kommuner i mellemfasen omk. myndighedsalderen og når de skal påbegynde en uddannelse eller job. Forklaringen er ofte den at der er manglende lovgivning og at det er dyrt og med budgetloft tja så bliver sådan noget ikke prioriteret synderligt højt mange steder.

Sir... nu er det ligesom dem der vil have at det private der skal føre opgaven, der nu må afkræves at de kan bevise at det private er forsvarligt og bedre, alt andet er omvendt bevisførelse, som i dette tilfælde bygger på en ideologisk overbevisning/kæphest.

Jeg skal ikke bevise noget som helst, hvis man mener noget er bedre må man bevise det, noget jeg til dato ikke har at set gjort overbevisende i disse felter.
Sir
Moderator
2. juli 13:30
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg har ikke nogen politisk kæphest udover at hvis man sender en opgave ud til det private kan man ikke kræve at de ikke må tjene penge.

Black Spider
bruger
2. juli 13:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Uddyb gerne hvorfor sammenligningen med USA er relevant

Du argumenterer for, lidt sat på spidsen, at profit-drevet pleje og sundhed er fantastisk og helt problemfrit. Jeg peger sådan set bare på, hvad der sker, hvis man tager den tanke til vejs ende.

Profit-drevne virksomheder optimerer simpelthen på en anden måde. Hvorfor levere bedre vilkår end det aftale minimum, hvis man kan spare penge på kun at levere minimum? Hvorfor levere minimum hvis straffen for at levere mindre end aftalt er lavere end de penge, man sparer?

Det er ikke alle virksomhedsledere, der er lige kolde og kyniske, men en del af dem er åbenlyst netop så kyniske. Og problemet med det moderne frie marked er, at det ofte belønner og beriger den form for kortsigtet kynisme.

For at skære det helt ud i pap, medmindre man har det fint med at reducere mennesker til deres økonomiske værdi, på samme måde som man gør med inventar, så er der en risiko ved at lade menneskenære områder blive styret på markedsvilkår via markedets normale metoder.

Lad mig give dig et eksempel. I en offentlig kontekst kan man lave en garanti for, at Gamle Gertrud skal i bad mindst 1 gang om ugen, og hvis det koster mere plejepersonale, så kan man korrigere budgettet og ansætte mere personale. I en privat kontekst har man x penge for kontrakten og hvis det koster mere end x at levere mindst 1 bad om ugen, så må Gertrud bare nøjes med hvad hun kan få.

Der hvor det bliver rigtigt modbydeligt, er når vi tager med i betragtningen, at direktørens løn også er inkluderet i x, og hvor mange direktører skipper lige en løncheck for at Gertrud kan komme i bad? Hvor mange skærer hellere Gertrud ned til 1 bad per 2 uger, så der også er råd til en lønforhøjelse?

Dermed ikke sagt, at de her opgaver ikke kan lægges ud til det private erhvervsliv, men der er en åbenlys risiko for, at dem der skal hjælpes bliver de store tabere, hvis man ikke er meget påpasselig.

Alt det sagt, så er jeg i grunden ikke generet af, at de private tjener penge, så længe de leverer mindst det samme som en offentlig service ville have leveret uden at koste mere end man ville have givet for en offentlig service. Med andre ord, profitten skal komme fra effektivitet, ikke fra at man malker det offentlige eller yder utilstrækkelig service over for udsatte borgere.
Dette indlæg er blevet rettet 2. juli 13:46 af Black Spider
Sir
Moderator
2. juli 13:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Du argumenterer for, lidt sat på spidsen, at profit-drevet pleje og sundhed er fantastisk og helt problemfri"


Nej det gør jeg skam ikke og sådan en indledning gør altså at jeg ikke gider læse videre Spider. Det er bare spild af alles tid.
Dette indlæg er blevet rettet 2. juli 13:49 af Sir
mirakelmix
bruger
2. juli 14:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Sir argumentet går vel på, at man gerne vil give flere penge de udsatte i botilbuddene også skulle de penge jo gerne gå til de udsatte og ikke til ejerne.
Man kan jo godt udbyde på en måde, så botilbudene ikke må trække overskud, men at det skal hvile i sig selv. Det er der vel ikke noget galt med? Medarbejderne får jo stadig løn :)
Sir
Moderator
2. juli 14:39
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nogen skal jo oprette virksomheden og tage risikoen? Man skal jo lige vinde et udbud også. Hvis man skulle løbe den risiko skulle det offentlige i hvert fald så garantere en omsætning til driften. Faktisk er det ikke altid drømmen at handle med det offentlige, for du ved ikke om de pludselig trækker pengene pga besparelser osv osv og du har kun en kunde. Det er dog også fordele.

Min pointe er stadig den samme. Hvis man ikke må tjene penge, så synes jeg det offentlige selv bør drive tilbudene. Det har jeg intet problem med. Det andet er en skør hybrid. Hvis det offentlige ikke mener det kan drive tilbudene, så bør udbudene jo være tilrettelagt sådan at det offentlige får alt det de gerne vil have. Så kan private aktører jo se på om det en opgave de gider løfte. Det synes jeg faktisk ikke er en særlig kontroversiel holdning.
Dette indlæg er blevet rettet 2. juli 14:40 af Sir
Black Spider
bruger
2. juli 15:18
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nej det gør jeg skam ikke og sådan en indledning gør altså at jeg ikke gider læse videre Spider. Det er bare spild af alles tid.

Du er på et forum, men du gider ikke læse? Nu du snakker om at spilde tiden...

Det er da i øvrigt spændende hvordan du mener at kunne indgå i nogen som helst diskussion om noget som helst emne, hvis du konsekvent ikke gider læse andet end første linje fra brugere, du ikke er enig med.

Det sagt, så er det fint med mig, hvis du har samme bekymring for, hvad der kan ske, hvis bosteder og lignende skal driftes på markedsvilkår.
Sir
Moderator
2. juli 15:30
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg læser ikke et indlæg der I første linje tillægger mig en holdning som du har fundet på, for at kunne lave en tåbelig sammenligning. Det handler ikke om uenighed men om at det ville være spild af tid at gå ind i sådan en debat eller læse argumenter der tager udgangspunkt i din fantasi. Det ligner da heller ikke dig at skrive sådan noget.
Dette indlæg er blevet rettet 2. juli 15:36 af Sir

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2859 2860 2861 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider