Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2931 2932 2933 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
repos
Moderator
25. sep. 11:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mener du, at det er forkert, hvad jeg skriver ovenfor?

Nej, men det er ikke relevant. Der er heller ikke fundet anmeldelse og dom sted i Kofods tilf√¶lde. Jeg mist√¶nkeligg√łr ingen. Tv√¶rtimod. Jeg mener, den p√•g√¶ldende pige er blevet udsat for noget, der aldrig burde v√¶re forekommet.

Nu er det jo aldrig godtgjort, at Jeppe Kofoed har udnyttet sin magtposition til at have sex med en 15-√•rig pige. I s√• fald skulle sagen have v√¶ret pr√łvet ved retten efter Straffelovens ¬ß 223. Det er en dom, der er faldet ved folkedomstolen. Den seksuelle lavalder i Danmark er fortsat 15 √•r.

Nej, og mon ikke Kofod skal være glad for det. Han var folketingsmedlem, og inviteret som oplægsholder, og ender i seng med en folkeskolepraktikant. Jeg mener, der er tale om et magtforhold. Hvad mener du?
Pigen var tilsyneladende ikke helt tilpas med situationen, ligesom andre fors√łgte at gribe ind.

Gad vide om pigen (nu kvinden) overhovedet √łnsker, at Jeppe Kofoed aldrig skal kunne g√łre karriere inden for politik igen?
Hvad pokker har det med sagen at g√łre? Det er igen et pseudoargument, som er er sagen uvedkommende. Pigen √łnsker nok mest af alt, at Kofod ikke havde opf√łrt sig en idiot. Apropos empati, s√• er det vel ogs√• muligt, hun har det stramt med, at selvsamme Kofod toner frem som udenrigsminister i dag.

Den med b√łrnenes statsminister k√łrer godt nok i selvsving. Fint nok. Det harmonerer ikke super godt. Men Jeppe Kofoed er udenrigsminister, hvilket cirka har lige s√• meget med b√łrnevelf√¶rd at g√łre som it-branchen.

I selvsving? Det er da netop hamrende relevant i denne sag og disse tider. Du efterlyste selv at f√łlge med i MeToo-debatten. Men med det rationale, s√• er sagen kun relevant for en minister, hvis ministerium vedr√łrer b√łrn og unge.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 25. sep. 11:13 af repos
Poor Scouser Tommy
bruger
25. sep. 11:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nej, men det er ikke relevant. Der er heller ikke fundet anmeldelse og dom sted i Kofods tilf√¶lde. Jeg mist√¶nkeligg√łr ingen. Tv√¶rtimod. Jeg mener, den p√•g√¶ldende pige er blevet udsat for noget, der aldrig burde v√¶re forekommet.


Hvad er det konkret, du eftersp√łrger?

Nej, og mon ikke Kofod skal være glad for det. Han var folketingsmedlem, og inviteret som oplægsholder, og ender i seng med en folkeskolepraktikant. Jeg mener, der er tale om et magtforhold. Hvad mener du?
Pigen var tilsyneladende ikke helt tilpas med situationen, ligesom andre fors√łgte at gribe ind.


Sagen er ikke n√łdvendigvis sort/hvid. Der kan v√¶re omst√¶ndigheder, vi ikke kender til, der taler til Kofoeds fordel. Der vil ikke v√¶re behov for en ¬ß 223, hvis det i sig selv var ulovligt at g√• i seng med en 15-√•rig. Paragraffen kommer sig af, at der ikke n√łdvendigvis er tale om misbrug af en magtposition, n√•r en mand p√• 32 g√•r i seng med en pige p√• 15 √•r.

P√• min efterskole blev en voksen hj√¶lpel√¶rer i slutningen af 20´erne k√¶reste med en af eleverne. Hun har vel v√¶ret 15 eller 16 √•r dengang. De er gift i dag.

I unders√łgelser af befolkningens retsfornuft, d√łmmer almindelige borgere ofte mildere end domstolene, n√•r de bliver forelagt sagernes omst√¶ndigheder udf√łrligt fra begge sider, som det typisk foreg√•r ved en domstol. Med rettergang gennem medierne forholder det sig typisk stik modsat.

Hvad pokker har det med sagen at g√łre? Det er igen et pseudoargument, som er er sagen uvedkommende. Pigen √łnsker nok mest af alt, at Kofod ikke havde opf√łrt sig en idiot. Apropos empati, s√• er det vel ogs√• muligt, hun har det stramt med, at selvsamme Kofod toner frem som udenrigsminister i dag.


N√•! Men det finder jeg ikke sagen uvedkommende, da vi bl.a. debatterer, hvad der vil v√¶re en rimelig straf. Du taler tilsyneladende for, at Jeppe Kofoed aldrig m√• komme i n√¶rheden af en politisk post igen (?) Jeg er dog ikke sikker, da jeg ikke kan f√• noget svar ud af dig om, hvad en passende straf ville v√¶re. N√•r man fasts√¶tter strafferammer i det danske samfund, inddrager man bl.a. retsfornuften i samfundet, da strafferammer gerne skal afspejle en den g√¶ngse retsfornuft/retsf√łlelse.

Vil du smide Jeppe Kofoed ned i et sort hul og smide n√łglerne v√¶k, g√łr du det p√• pigens/kvindens vegne.

Du efterlyste selv at f√łlge med i MeToo-debatten. Men med det rationale, s√• er sagen kun relevant for en minister, hvis ministerium vedr√łrer b√łrn og unge.


Jeg aner oprigtigt ikke, hvad du mener. Jeg refererede til MeTo i forbindelse med noget almen viden om sexisme og seksuelle overgreb. Jeg har ikke gjort mig til talsmand for synspunkter og holdninger fra MeTo-bevægelsen samlet, hvilket ikke vil give nogen mening i forhold til en bevægelse med tusinder af holdninger og synspunkter, der sagtens kan være i konflikt og modsatrettede.

Men der er da ingen tvivl om, at det vil være en alvorligere sager for Jeppe Kofoed i dag, end der var dengang pga. bl.a. MeTo.

You can talk about spirit, or you can live it - J√ľrgen Klopp

Dette indlæg er blevet rettet 25. sep. 11:51 af Poor Scouser Tommy
repos
Moderator
25. sep. 12:05
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad er det konkret, du eftersp√łrger?

Det var et svar omkring mist√¶nkeligg√łrelse. Jeg eftersp√łrger intet i det, du citerer.

Sagen er ikke n√łdvendigvis sort/hvid. Der kan v√¶re omst√¶ndigheder, vi ikke kender til, der taler til Kofoeds fordel.

Der er da intet i oplysningerne, der taler Kofods sag. Tv√¶rtimod. Pigen forlod gr√¶dende lokalet. Hun er var skolepraktikant og han folketingsmedlem. Andre personer fors√łgte at tr√¶nge ind i lokalet, og var bekymret for pigen. Hun var 15 √•r, han var 34 √•r.
Jeg ved ikke, hvilke nuancer, du eftersp√łrger. Han var fuld og liderlig.

P√• min efterskole blev en voksen hj√¶lpel√¶rer i slutningen af 20¬īerne k√¶reste med en af eleverne. Hun har vel v√¶ret 15 eller 16 √•r dengang. De er gift i dag.

Der er ogs√• mennesker, der ryger 20 sm√łgere om dagen, og bliver 100 √•r gamle. Det betyder ikke, at rygning er sundt.

Vil du smide Jeppe Kofoed ned i et sort hul og smide n√łglerne v√¶k, g√łr du det p√• pigens/kvindens vegne.

Hvor har jeg skrevet noget straf? Jeg p√•peger det paradoksale i, at b√łrnene statsminister har udpeget en udenrigsminister, der har dyrket sex med en 15-√•rig skolepraktikant. Jeg opponerer mod dit udsagn, om at Kofod er blevet straffet h√•rdt.

Jeg aner oprigtigt ikke, hvad du mener.

Du skrev f√łlgende: Men Jeppe Kofoed er udenrigsminister, hvilket cirka har lige s√• meget med b√łrnevelf√¶rd at g√łre som it-branchen.
Det tolker jeg s√•ledes, at du mener, Kofods eskapader er ligegyldige, da hans ministerium ikke involverer b√łrn og unge.
I forhold til MeToo-debatten, så er den vel almengældende uanset arbejdsområde.

Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Poor Scouser Tommy
bruger
25. sep. 13:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeppe Kofoed er i mine √łjne ikke sluppet billigt i sammenligning med rigtig mange andre m√¶nd, der har gjort noget tilsvarende eller v√¶rre.

Hvilke mænd tænker du specifikt på her?


Her er sp√łrgsm√•let.

Mit svar er, at det kan jeg selvsagt ikke svare specifikt p√•, da der jo i rigtig mange sager hverken sker anmeldelse eller domf√¶ldelse. Men som du anerkender, er det ikke det samme, som at sagerne ikke er der, hvilket MeTo har v√¶ret med til at synligg√łre.

Der er da intet i oplysningerne, der taler Kofods sag.


Hvor kan jeg finde en fuld sagsfremstilling, der belyser begge parters syn på, hvad der er foregået, som indbefatter forklaringer under vidneansvar osv.?

Jeg vil ikke g√łres til forsvarer for Jeppe Kofoed, men jeg synes, jeg bliver tvunget ind at redeg√łre for, hvorfor vi anvender domstole i stedet for medier til at f√¶lde dom i Danmark.

Men du er altså 100 pct. sikker på, at du har helt styr på alle aspekter af, hvad der skete den aften i Esbjerg, set fra begge parters perspektiv?

P√• min efterskole blev en voksen hj√¶lpel√¶rer i slutningen af 20¬īerne k√¶reste med en af eleverne. Hun har vel v√¶ret 15 eller 16 √•r dengang. De er gift i dag.

Der er ogs√• mennesker, der ryger 20 sm√łgere om dagen, og bliver 100 √•r gamle. Det betyder ikke, at rygning er sundt.


Jeg forstår ikke helt pointen her. Mener du, at den seksuelle lavalder skal sættes op? At det ikke skal være tilladt med en bestemt aldersforskel i et parforhold eller lignende?

Vil du smide Jeppe Kofoed ned i et sort hul og smide n√łglerne v√¶k, g√łr du det p√• pigens/kvindens vegne.

Hvor har jeg skrevet noget straf? Jeg p√•peger det paradoksale i, at b√łrnene statsminister har udpeget en udenrigsminister, der har dyrket sex med en 15-√•rig skolepraktikant. Jeg opponerer mod dit udsagn, om at Kofod er blevet straffet h√•rdt.


S√• du har ikke noget imod, at Jeppe Kofoed er udenrigsminister? Det er slet ikke et sp√łrgsm√•l om straf eller konsekvens, vi debatterer?

Hvis du er i tvivl, handler det nuværende kampagne altså om at få Kofoed ned med nakken (straf).

Du skrev f√łlgende: Men Jeppe Kofoed er udenrigsminister, hvilket cirka har lige s√• meget med b√łrnevelf√¶rd at g√łre som it-branchen.

Det tolker jeg s√•ledes, at du mener, Kofods eskapader er ligegyldige, da hans ministerium ikke involverer b√łrn og unge.

I forhold til MeToo-debatten, så er den vel almengældende uanset arbejdsområde.


Som jeg oprindeligt skrev, synes jeg godt, man kan argumentere for, at Jeppe Kofoed har udstået sin "straf" efter 12 år på sidelinjen (relativt til den flyvende karrierevej, han var på), masser af offentlig udskamning, beklagelser osv.

N√•r Mette Frederiksen tilsyneladende deler det synspunkt, at Kofoed har sonet sin br√łde tilstr√¶kkeligt, synes jeg samtidig, det er fornuftigt ikke at g√łre ham til f.eks. B√łrne- og Undervisningsminister. Det er s√•m√¶nd bare det.
You can talk about spirit, or you can live it - J√ľrgen Klopp

Dette indlæg er blevet rettet 25. sep. 13:35 af Poor Scouser Tommy
repos
Moderator
25. sep. 15:56
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mit svar er, at det kan jeg selvsagt ikke svare specifikt p√•, da der jo i rigtig mange sager hverken sker anmeldelse eller domf√¶ldelse. Men som du anerkender, er det ikke det samme, som at sagerne ikke er der, hvilket MeTo har v√¶ret med til at synligg√łre.

Og, det er klart, at Kofod er blevet "straffet" hårdt, hvis man sammenligner med mænd, der ikke er straffet. Men det er godt nok også et fjollet argument i så fald.
Hvis det er dit take på MeToo i denne sammenhæng, så er vi langt fra hinanden.

Hvor kan jeg finde en fuld sagsfremstilling, der belyser begge parters syn på, hvad der er foregået, som indbefatter forklaringer under vidneansvar osv.?

Det ved jeg ikke, og derfor forholder jeg mig til de oplysninger, der er fremme i lyset. Hvordan taler de p√• nogen m√•de Jeppe Kofods sag? Mig bekendt har han ikke beklikket pigens trov√¶rdighed eller det p√•st√•ede h√¶ndelsesforl√łb. Derfor antager jeg, at oplysningnerne er sande.

Jeg vil ikke g√łres til forsvarer for Jeppe Kofoed, men jeg synes, jeg bliver tvunget ind at redeg√łre for, hvorfor vi anvender domstole i stedet for medier til at f√¶lde dom i Danmark.
Der er jo netop ikke fældet dom, men takket være medierne, så får vi da den slags frem i lyset. Stod til Kofod og S, så undgik de nok gerne mediernes opmærksomhed.
Mener du, at medierne burde undlade at belyse sagen?

Men du er altså 100 pct. sikker på, at du har helt styr på alle aspekter af, hvad der skete den aften i Esbjerg, set fra begge parters perspektiv?
Nej, og apropos stråmænd; hvor har jeg givet udtryk for, at jeg er sikker på det? Jeg forholder mig til de oplysninger, der er fremme.
Hvori best√•r din tvivl om det p√•st√•ede forl√łb? Hvad taler til fordel for Kofod i sagen?

Jeg forstår ikke helt pointen her. Mener du, at den seksuelle lavalder skal sættes op? At det ikke skal være tilladt med en bestemt aldersforskel i et parforhold eller lignende?
√ėh, det burde ellers v√¶re glasklart. Jeg mener, at fordi andre b√¶rer sig uhensigtsm√¶ssigt ad, s√• retf√¶rdigg√łr det ikke Kofods ageren.
I dit tilf√¶lde mener jeg s√• absolut, at en efterskolel√¶rer, der indleder et forhold til en elev, overskrider sine bef√łjelser. Selvf√łlgelig b√łr p√•g√¶ldende l√¶rer fyres.

S√• du har ikke noget imod, at Jeppe Kofoed er udenrigsminister? Det er slet ikke et sp√łrgsm√•l om straf eller konsekvens, vi debatterer?

Jo, det har jeg noget imod. Jeg mener ikke, det harmonerer med statsministerens udmeldinger. Og jeg forestiller mig egentlig også presset bliver så tilpas stort, at han trækker sig.

Hvis du er i tvivl, handler det nuværende kampagne altså om at få Kofoed ned med nakken (straf).
Ned med nakken? Det handler om, at han som folketingsmedlem har udnyttet sin position til have sex med en folkeskolepraktikant. En pige, han burde have draget omsorg for p√• andre m√•der, end stikke sin pik op i hende. Jeg forestiller mig ikke, det er en del af praktikforl√łbet hos S.

Som jeg oprindeligt skrev, synes jeg godt, man kan argumentere for, at Jeppe Kofoed har udstået sin "straf" efter 12 år på sidelinjen (relativt til den flyvende karrierevej, han var på), masser af offentlig udskamning, beklagelser osv.


Og som jeg, og flere andre, har argumenteret for, s√• har Jeppe Kofod slet ikke f√•et nogen straf. Han har haft en politisk karriere, hvor han nu er udenrigsminister. Han har haft flere poster, v√¶ret i EU (som √•benbart er en straf i dine √łjne), og er nu endt i et af de h√łjeste politiske embeder.

N√•r Mette Frederiksen tilsyneladende deler det synspunkt, at Kofoed har sonet sin br√łde tilstr√¶kkeligt, synes jeg samtidig, det er fornuftigt ikke at g√łre ham til f.eks. B√łrne- og Undervisningsminister. Det er s√•m√¶nd bare det.

N√•r Mette Frederiksen udr√•ber sig selv til b√łrnenes statsminister, s√• er det hyklerisk at udpege en minister, der har udnyttet sin magtposition til at dyrke sex med en 15-√•rig folkeskolepraktikant.
Hvilken ministerpost, der er tale om, er underordnet.

Hvis en minister havde snydt i skat, ville jeg det i mine √łjne, ogs√• g√łre ham uegnet som minister, uanset ministerium, og ikke bare som skatteminister.



Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 25. sep. 15:58 af repos
jensmoch
bruger
25. sep. 16:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Kofod blev vel også kun udnævnt til minister fordi der ikke var andre, efter Sass meldte fra og Wammen blev flyttet over til finans?

Kofod var vel stort set den eneste tilbage med erfaring og kendskab nok til ressortområdet, til at han kunne blive udenrigsminister.

Det er en r√łvd√•rlig sag at have med i bagagen, men med folk som Kollerup og Joy p√• ministerholdet, er det vel at foretr√¶kke at vi har en udenrigsminister der ikke er helt ubrugelig.
tjeeving
bruger
25. sep. 19:08
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pink, jeg ved virkelig ikke hvad jeg skal svare. Du virker ikke til at holde fokus. Du svarer i √łst og vest og holder st√¶digt fast i dine udsagn, selvom de ikke rigtig har noget med noget at g√łre.

Vi snakker social kontrol og du ævler om fulton og mesterlære.

Min pointe er (igen) at muslim/indvandrer/mena debatten fylder alt for meget i forhold til hvorledes det i virkeligheden står til. Det er en såkaldt varm kartoffel.

Den ene dag er det social kontrol. Den anden dag kriminalitet. Så er det pludselig terror osv. osv. Der bliver ledt med lys og lygte for at man kan udstille de onde, onde muslimer, for hvad de nu end er.

Jeg tror, at du i virkeligheden, er godt og grundigt træt af muslimer. De får på en eller anden måde dit pis i kog. Det samme så man hos Kimtell.

Du håber, vi får gjort noget ved problemet, som jeg har påtalt igennem 10 år (og mere til).

Er det så vigtigt, konstant at påpege, du har omtalt udfordringer på et område, hvor alle og enhver er enige? Det virker ikke specielt flot.

Jeg vil s√• sp√łrge dig, hvor stort du tror, jeg tror det er, og hvor stort et problem, du mener, det er?

Det er jo helt sort det dér.
anders.hede
bruger
27. sep. 16:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og nu vil eb s√• sl√łre de farlige 15-17√•rige uden t√łj p√• gennem historien. - alts√• deres arkiv med 70‚Äôer/80‚Äôer/90er side 9 piger. Hvor er det dog hysterisk.

Lidt som dem der kalder Jeppe Kofod for pædofil etc.

Jeg kan faktisk huske debatten fra omkring årtusindeskiftet. Det ville ikke være et forbud mod unge side9-piger, men alene målrettet et forbud mod porno af hensyn til den globale verden, som opererede med vidt forskellige aldersgrænser. Flere fortalte dog at vi ville ende nogenlunde der hvor vi er nu.

Og nej, jeg har ikke et specielt behov for unge n√łgenmodeller, men jeg kan godt √¶rgre mig over at opleve det hysteri, der foreg√•r.
Bosse1983
bruger
27. sep. 18:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvorfor sidder du og ser p√• unge side 9 piger fra 70´erne og 80´erne? Weirdo. Hvis du vil vide om din mor eller anden familie er med, kan du vel bare sp√łrge.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
anders.hede
bruger
27. sep. 21:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Tænk havde faktisk næsten forestillet mig sådan en tåbeligt svar fra netop dig.

Men egentlig talt skuffet, for forventer mere af dig.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 2931 2932 2933 ... 2991 2992 2993 Vis alle sider