Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 296 297 298 ... 2551 2552 2553 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
XorpiZ
Banned
28. nov. 2013 14:43
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg er ked af, at jeg missede det. Det lyder spændende.

Men jeg er i øvrigt enig. At det er ejeren af en bil, der skal betale en fartbøde er hul i hovedet.

Det svarer lidt til, at det er ejeren af et våben, der skal dømmes for manddrab, hvis han ikke kan få vedkommende der lånte våbnet, til at tage sin straf.
Haderslev FK - 1992
HFK Sønderjylland - 2000
SønderjyskE - 2004
pukledyret
bruger
28. nov. 2013 14:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Lad os nu bare lade det være historie.

Jeg synes det er en interessant debat om EL og deres retskrav. Jeg ved ikke meget om juraen bag, så derfor synes jeg det er spændende at åbne emnet lidt op.

Personligt synes jeg det er interessant, hvis ejeren af bilen til en vis grænse kan hæfte for ulovligheder begået i den, forudsat at ejeren selvfølgelig er bekendt med at den lånt ud til vedkommende. At bøden så at sige følger bilen. Det bliver dog sikkert en værre omgang at skulle fastslå om ejeren rent faktisk var bekendt med at sønnike nappede den for at køre i byen med gutterne.



Compromise, conformity, assimilation, submission.
Ignorance, hypocrisy, brutality, the elite.
All of which are American dreams.
Fribytter
bruger
28. nov. 2013 14:49
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forholder det sig da sådan med manddrab ved bilpåkørsel?
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Contractor
bruger
28. nov. 2013 14:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det svarer lidt til, at det er ejeren af et våben, der skal dømmes for manddrab, hvis han ikke kan få vedkommende der lånte våbnet, til at tage sin straf.


Måske ikke en dum ide, da våben er ret voldsomt regulerede i DK er der sjældent en undskyldning for at "låne" dem ud til andre. Såfremt man låner et redskab der er beregnet til mord ud til nogen, har man da fandme også bare at sikre sig at vedkommende ikke benytter det til noget ulovligt, ellers skulle man aldrig have haft et våben i forvejen.

Grunden til at man ønsker at straffe bilejeren, er jo netop, at der har været flere sager hvor en "bekendt" bekvemmeligt nok har lånt køretøjet hver gang der sker en lovovertrædelse.
Hvis man låner sin bil ud til en hat der kører uforsvarligt må man jo få vedkommende til at betale bøden, det er spild af ressourcer at politiet skal ud og finde disse mennesker.
Såfremt der er foregået personfarlig kriminalitet bør både ejer samt "låneren" straffes. Selvfølgelig med en langt mildere straf til udlåneren medmindre vedkommende bevidst har lånt den ud til f.eks. en alkoholiker der har fået frakendt kørekortet.

Dette bør selvfølgelig ikke gælde såfremt vedkommende ulovligt har skaffet sig adgang til køretøjet, her er ejeren uden skyld.
"Only once in my life have I felt like I needed a psychiatrist. I was looking at Yuri Zhirkov, but all I could see was a rib-eye steak. Perfectly grilled, juicy, smoking, medium rare. I looked him in the eye and suddenly I was starving." Ancelotti
clausp
bruger
28. nov. 2013 15:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Personligt synes jeg det er interessant, hvis ejeren af bilen til en vis grænse kan hæfte for ulovligheder begået i den, forudsat at ejeren selvfølgelig er bekendt med at den lånt ud til vedkommende. At bøden så at sige følger bilen.

Sådan som jeg har læst forslaget, så er der åbnet op for at ejeren kan få lov at kigge billeder igennem, såfremt vedkommende er i tvivl om hvem der har ført bilen. I tilfælde hvor det ikke er ejeren der har ført bilen, kan båden kun overføres hvis den faktisk fører erkender at har ført bilen. Det er her det for mig at se bliver tvivlsomt, da det medfører en form for omvendt bevisførelse.

Til gengæld kan man argumentere for at det ikke forholder sig værre end det gør med p-afgifter. Forskellen er dog at det at køre for stærkt er en aktiv handling, og det der udløser en p-afgift er en manglende handling.

Endnu mere spændende er det i tilfælde hvor fartoverskridelsen resulterer i en (u)betinget frakendelse af førerretten.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
XorpiZ
Banned
28. nov. 2013 15:24
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Måske ikke en dum ide, da våben er ret voldsomt regulerede i DK er der sjældent en undskyldning for at "låne" dem ud til andre. Såfremt man låner et redskab der er beregnet til mord ud til nogen, har man da fandme også bare at sikre sig at vedkommende ikke benytter det til noget ulovligt, ellers skulle man aldrig have haft et våben i forvejen.


Et vĂĄben er ikke beregnet til mord.

Men det var måske ikke den bedste analogi - pointen var dog stadig, at det skal, må og bør være den skyldige, der skal tage straffen. Alt andet skriger jo til himlen.

Lad os antage, at min bekendte låner bilen og fræser en tur til Tyskland. Han bliver blitzet og der kommer en bøde på 2.500 kr. med post. Han nægter at vedkende sig ansvaret - hvordan kan det nogensinde give mening, at det er mig der skal betale for en forbrydelse jeg aldrig har begået?

Det hører ikke hjemme i et retssamfund, og jeg er godt nok overrasket over, at der er flere, der forsvarer det.
Haderslev FK - 1992
HFK Sønderjylland - 2000
SønderjyskE - 2004

Dette indlæg er blevet rettet 28. nov. 2013 15:25 af XorpiZ
clausp
bruger
28. nov. 2013 15:26
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Grunden til at man ønsker at straffe bilejeren, er jo netop, at der har været flere sager hvor en "bekendt" bekvemmeligt nok har lånt køretøjet hver gang der sker en lovovertrædelse.

Det er der ingen tvivl om. Men der er også eksempler på at politiet ikke har placeret fotovognen efter foreskrifterne (den skal stå ret præcist parallelt med vejens kant og den må ikke krumme for meget). Desuden kan man godt regne med at en stor del af de kasserede 36.000 bøder (mener jeg det er) direkte skyldes forældet fotoudstyr som benytter gammeldags fotofilm.

Såfremt der er foregået personfarlig kriminalitet bør både ejer samt "låneren" straffes.

Jeg vil lige sikre mig at jeg forstår det korrekt: hvis jeg låner min bil ud til en bekendt og han får en hjerneblødning og kører en person ned bevidst, så skal jeg straffes?


"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
pukledyret
bruger
28. nov. 2013 15:31
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg kan sagtens følge pointen med at du ikke skal bøde for en forbrydelse du ikke har begået. Men omvendt har du jo lånt din bil til din bekendte, som så bruger denne til at begå noget ulovligt. Men han hæfter åbenbart heller ikke for det (jf. alle de der sager).

Der er et paradoks her som jeg synes er interessant.

Det kan selvfølgelig ændres ved at du som bilejer må være bekendt med hvem der har din bil, og dette skal du oplyse således at sagen kan opklares og bøden sendes til synderen. Men vi har vistnok heller ikke vidnepligt...

Hvad foreslår i så at der gøres? At status quo opretholdes, eller en anden løsning?
Compromise, conformity, assimilation, submission.
Ignorance, hypocrisy, brutality, the elite.
All of which are American dreams.
clausp
bruger
28. nov. 2013 15:44
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad foreslår i så at der gøres? At status quo opretholdes, eller en anden løsning?

De argumenter jeg har set fremført for at indføre ejeransvar, er at minimere antallet af sager der henlægges pga. billedkvalitet og at føreren ikke kan identificeres.

Som tidligere nævnt, så er det nuværende udstyr politiet bruger over 10 år gammelt og traditionel fotofilm. Man er allerede i gang med at anskaffe nyt udstyr som bl.a. er baseret på digitalteknologi. Dette mener jeg i sig selv vil reducere antallet af henlagte sager.

Så for mig at se bruger man loven til at løse et teknologimæssigt problem som man allerede er i gang med at løse.

Med til historien hører naturligvis også at Rigspolitiet for nogle måneder siden fyrede den leverandør som i første omgang fik ordren og at man nu skal ud i en ny udbudsrunde.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
XorpiZ
Banned
28. nov. 2013 15:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men han hæfter åbenbart heller ikke for det (jf. alle de der sager).

Der er et paradoks her som jeg synes er interessant.


Hvis man ikke kan identificere den skyldige, skal der naturligvis ikke udstedes nogen straf.

Det er jo derfor man kasserer billeder, der ikke entydigt beviser, hvem der sidder bag rattet.
Haderslev FK - 1992
HFK Sønderjylland - 2000
SønderjyskE - 2004

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 296 297 298 ... 2551 2552 2553 Vis alle sider