Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3029 3030 3031 ... 3247 3248 3249 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Toon Toon!
bruger
17. nov. 2020 16:08
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Rosso

Svaret på mange af dine spørgsmål er jo nok, at hun synes det var det rigtige at gøre. Det nødvendige at gøre. Koste hvad det ville måske endda?

Og ja, så står vi der hvor vi skal vurdere om en sådan tilsidesættelse af loven på nogen måde kan forsvares. Umiddelbart ville jeg sige nej, men igen, når man så ser at Kristian Jensen kunne gøre det og at Pape kunne fortsætte den ulovlige logning, så blir man i tvivl om hvilken konsekvens dette skal have.

Der tror jeg, at der er mange som sidder med følelsen af at de kun gjorde det fordi de så det som absolut nødvendigt. Og dét er nemmere at tilgive end hvis der var et politisk motiv bag eller andet. Forhåbentligt får vi mere klarhed herom, når vi får flere informationer.
Black and White army
Toon Toon!
bruger
17. nov. 2020 16:11
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Rosso

Præsmissen er ikke falsk. Der tænkes jo ikke kun på Støjberg-sagen.

Her har vi en glimrende mulighed for at sige fra overfor magtfuldkommenhed, censur og lovbrud.

Yes, men det havde vi også med Papes ulovlig logning og Kristian Jensens grundlovsbrud. Dengang hørte jeg ikke blå blok udtrykke eller vise et behov for at sige fra overfor magtfuldkommenhed, censur og lovbrud.

Men ja, nu har vi da muligheden - igen.
Black and White army
Kissinger
bruger
17. nov. 2020 16:20
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg er slet ikke uenig i at al den her relativisering ALTID er uklædelig.

Men er det ikke sådan politik fungerer i den form vores demokrati aktuelt fungerer?!

Mange erhverv er historisk set udfaset af den ene eller anden grund. Tænker ikke at minkplageri vil blive husket som et specielt savnet erhverv. Men det handler denne sag ikke om.

Som fast liste Ø stemme, håber jeg de holder fast i nogle demokratiske principper. Og følger sagen til dørs uanset udkommet.

Ren røv at trutte i og al det der...
What`s the matter Harry?!
RobertTheRobber
bruger
17. nov. 2020 17:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Jens
Jeg har egentlig følt det er gået den retning i noget tid, hvad angår V og S, Robert.

Om det for alvor startede med Hummelgaard og Løhde, eller om de bare var den naturlige udledning af tendensen, kan jeg ikke helt afgøre. Men det har i hvert fald taget fart efter de to blev fremhævet som vagt- og jagthunde for de to partier.

Hver gang de var oppe at toppes, fik jeg mindre og mindre lyst til at stemme til næste valg, og det er bestemt ikke blevet bedre.
Ja, det kan du sagtens have ret. Jeg synes blot at retorikken er blevet endnu dummere end den har været tidligere, især fra oppositionen. De har en sag, men derfor behøver budskabet ikke at være fordummende.
LA har nok bare fået nogle af de gamle NA/tidlige LA-vælgere tilbage nu, efter de forlod den synkende skude under Samuelsens nedgang. De har altid haft en stålfast tro på at de der er uenige bare et en flok stakler der ikke har set sandheden endnu. Ligesom en del af RV (og deres vælgere).
Ja, det er jo desværre blevet udgangspunktet, også for flere herinde. Er man ikke enig, har man blot ikke set lyset. Enten fordi man ikke vil eller fordi man ikke er klog nok. Det var typisk RV go deres vælgere der havde det kendetegn, men det er godt nok overtaget af LA dog deres ligeså. Tag bare Dahl, Vanopslagh eller OBO. Vanopslagh kan undskyldes, da han stadig er meget ung, men de andre har ikke nogen undskyldning for at være så ynkelige.

@Adam
Men OBO (Ole Birk Olesen) er ude at sige og skrive, "MINKDRÆBERNE" og lignende udtryk om regeringen. Det er helt patetisk, at han og LA skal være pelsdyrsbranchens galionsfigur og fortalere for heftige kompensationer.

Ny Borgerlige er lige så ulidlige - prøv blot at scrolle forbi Mette Thiesens udbrud. Altså selv samme parti, der kørte annoncekampagner OG fløj et fly med banne FOR Ingers (angivelige) lovbrud.
OBO har også tabt sutten. Det er vildt som oppositionen i dansk politik, uanset hvem det er eller har været, eneste formål tilsyneladende er at lefle for deres vælgere og være mindre end decideret ubrugelige. Især under denne pandemi har venstre og LA været ekstremt ynkelige når målet burde være at finde en løsning på landets udfordringer og ikke skabe sig idiotisk i stedet for. Den rolle har vi regeringen til at udfylde.
Synes du virkelig, at DF har været så sobre? Jeg ser set som det de sidste krampetræk og forsøg på at holde sig relevant fra en formand, der har røven i vandskorpen. Det var da også ham, der kaldte Mette til samråd i dag. Helt tydeligt, at man prøvede at udnytte et skår - og alvorligt fejltrin hos regeringen - for egen vinding.
Mja både og, men i det mindste har det ikke været kvalmende det de har præsteret. Det kan selvfølgelig godt være en konsekvens af, at de ikke har meget at rykke rundt med alligevel, men spin for egen vindings skyld synes jeg de har holdt mere eller mindre begrænset. Jeg kan tage fejl.



Dette indlæg er blevet rettet 17. nov. 2020 17:49 af RobertTheRobber
Rossoneri
bruger
17. nov. 2020 17:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Svaret på mange af dine spørgsmål er jo nok, at hun synes det var det rigtige at gøre.

Det tror jeg sådan set du har helt ret i.

Præcis som jeg tror, at Fogh mente det var rigtigt at fjerne Sadam og at Støjberg mente, at barnebrude havde bedst af blive adskilt fra deres mænd. For den sags skyld tror jeg også Trump mener, at han er den rette til at lede USA og at han vil landet det bedste (ud fra hans definition).

Og der er jo der det bliver indviklet, for pludselig begynder vi at forholde os til en meget høj grad af subjektivitet.

Og dét er nemmere at tilgive end hvis der var et politisk motiv bag eller andet.

Altså, Mette Frederiksens motiv er jo også politisk. Hun har på intet tidspunkt modtaget en anbefaling om at raske mink skulle slås ihjel og det er baseret på hendes subjektive følelse af hvad der bør gøres.

Jeg føler mig også overbevist om at Fogh også mente, at han havde en forpligtelse til at "redde" alle dem der blev forfulgt, tortureret og det der var værre, af regimet i Baghdad.

Og når vi kommer ud i en subjektiv fortolkning af loven ud fra om beslutningstageren havde "hertet på det rette sted", kan vi ikke længere tale om rigtigt og forkert.

Mette Frederiksen havde alle muligheder for at handle rigtigt i denne sag. Det gjorde hun ikke og det er ikke OK - uanfægtet hendes bevæggrund.
Rossoneri
bruger
17. nov. 2020 17:51
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Yes, men det havde vi også med Papes ulovlig logning og Kristian Jensens grundlovsbrud. Dengang hørte jeg ikke blå blok udtrykke eller vise et behov for at sige fra overfor magtfuldkommenhed, censur og lovbrud.

Men ja, nu har vi da muligheden - igen.

Du kan også vende den på hovedet og sige, at det bliver sværere og sværere for hver gang vi ikke gør det.

Vi kan lære af fortidens fejl og gøre det rigtigt nu - hverken i går eller i morgen.
GamleDreng
bruger
17. nov. 2020 19:04
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Rossoneri

Beviset er lige foran næsen på os alle.

Vi ved alle, at Mette Frederiksen senest sidste søndag vidste, at ordren var ulovlig. Det ved vi fordi hun selv siger det.

Vi ved også, at ordren fortsat blev udført efter det - endda med hjælp fra militær og politi.

Det er indiskutabelt at handle i ond tro. Det er en ren tilståelsessag.


Jamen så er den skid jo slået. Hvis jeg var dig ville jeg spille penge på, at Mette og Mogens må trække sig, når det nu er så oplagt - jeg er ret sikker på, at markedet ikke har priset det ind endnu :-)
Forhammeren
bruger
17. nov. 2020 20:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik


Der blev tirsdag d 10 udsendt en meddelelse til avlerne om at aflivning af mink udenfor zoner med smitte var en opfordring.

Det skete så hurtigt det var praktisk muligt.
_,
Fødevarestyrelsen sender fredag 6 en meddelelse om at mink på farme udenfor zonerne skal aflives selv om man har lavet et notat til departementet om at det krævede hjemmel.

Noget er gået rygende galt mellem styrelse og departement. Departementet har endda haft ca et døgn fra beslutning d 3 til pressemødet d 4 til at finde notatet.
Dep chefen må hænge i en meget tynd tråd og Mogens må også være færdig.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Rossoneri
bruger
17. nov. 2020 20:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@gamledreng
Det kræver jo, at nogle af støttepartierne vil være med til at indlede en uvildig undersøgelse - eller sågar en rigsretsag.

Det anser jeg som yderst tvivlsomt. Mette har smidt en luns kød ud i form af Mogens Jensen og mon ikke det er nok for støttepartierne (primært Radikale)?

Så kan kupmesteren vise, at hun altså er en handlekraftig leder, der kræver at demokratiets spilleregler bliver overholdt. Altså pånær lige når det har FOR store konsekvenser, forstås.

Og her har Ellemann endnu engang skidt i nællerne. Tænk sig hvis han dog bare havde været lidt mindre arrogant ift tilnærmelserne netop fra de Radikale, da Mette havde travlt med at ydmyge dem og kalde deres bluff.

Så havde de stået parat til at hive tæppet væk under hende og Ellemann var blevet nyt statsminister efter et nyvalg.
Ja, man ved jo nærmest ikke hvad der er værst.

Nu kan vi så spole frem til et regeringsskifte, hvor blå blok igangsætter en uvildig undersøgelse af Mette og resten af pamper-slænget.

Der er samtidig sat nye standarder for hvordan man gør sin magt gældende.

Og sådan kører det hele i ring - ikke mindst fordi folket er mere optaget af partifarve end anstændighed.
Længe leve blokpolitikken!

Og den store taber er selvfølgelig den enkelte borger, det i højere og højere grad er blevet en brik i det store populistiske cirkus.

Man skal ikke have læst meget historie for at forstå, at magtmisbrug fra de valgte ledere, ofte har ført til civilisationers fald.
Nuvel, det sker nok ikke lige foreløbigt. Men ting som dette er klart med til at underminere staten som begreb og dermed individets tilhørsfølelse. Og så går det unægteligt kun én vej - langsomt men sikkert.

Som @hilal skrev tidligere; vi får de politikkere vi fortjener.
GamleDreng
bruger
18. nov. 2020 10:10
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Rossoneri

I hear you. Fine pointer, well spoken.

Desværre har du nok ret i, at vi aldrig når dertil, hvor støttepartier hiver tæppet væk under top-top politikerne. Jeg tror (måske med rette?), at rød blok føler de har lidt i banken efter Anders Fogh Rasmussen og Inger Støjberg sagerne - at det er et uendelig dårligt argument kan vi to nok blive enige om.

Jeg vil nu ikke kalde det blok politik, men det siddende parlamentariske grundlag vil jo sjældent have interesse i at vælte en regering med et efterfølgende valg som konsekvens, et valg som man med stor sandsynlighed vil tabe. Det er i sandhed et demokratisk problem.

For mig (der bevæger sig omkring midten, uden noget fornuftigt stå-sted), så kan mit pis komme i kog med forskellig temperatur.

Sagerne med Anders Fogh og Inger Støjberg, hvor der er en tydelig politisk agenda bag, får mig eksempelvis helt op i det røde felt. Mink sagen rammer mig ikke helt på samme måde, fordi jeg ikke kan få øje på det underliggende politiske motiv.

Jeg synes mest af alt det her er noget forfærdeligt sjusk, hvor man ikke har gidet at lave det nødvendige forarbejde - sikkert fordi man er blevet for vant til at "alle bare gør hvad man siger" uden at stille spørgsmålstegn. Og så har man tænkt, at det er sikkert fint vi bare lige siger "Cluster-5" et par gange, så holder de andre nok kæft.

Hvis man nu i stedet havde fortalt hele historien om hvorfor de her store geografisk tætliggende minkfarme rent faktisk udgør en ikke-ubetydelig risiko, så tror jeg man havde fået alle med. I stedet har man åbnet en flanke, hvor andre eksperter (med rette) kan stille spørgsmålstegn ved et tyndbenet argument!
Dette indlæg er blevet rettet 18. nov. 2020 10:13 af GamleDreng

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3029 3030 3031 ... 3247 3248 3249 Vis alle sider