Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3033 3034 3035 ... 3247 3248 3249 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
fcmidt1650
bruger
18. nov. 2020 13:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Ross........

Nu er det ikke mit gips :-), men du har ret, der er noget der er meget være.

Problemet er bare, at man er n√łdt til at v√¶re p√• forkant, denne virus som s√• mange andre kan lige pludselig f√• en meget stejle kurven. Men vil godt give dig ret noget hen af vejen, synes bare det er sv√¶rt at forholde sig til hvor meget smitte der er ude i samfundet.

Jeg synes det er en stor fejl vi ikke have mulighed for at testet mange flere i foråret så vi bedre kunne se, hvordan vi ligge nu i forhold til det, der er stadigvæk for meget gætværk i dette her.
Ikast FS / FCM siden 77
Halil
bruger
18. nov. 2020 13:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Redeg√łrelsen der besvarer alle sp√łrgsm√•l om sagen.

https://www.ft.dk/samling/20201/almdel/mof/bilag/130/index.htm
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
ca$h
bruger
18. nov. 2020 13:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi har aldrig været i en situation hvor kapaciteten bare har været i nærheden af at være presset


Du mener sikkert den kapacitet er beregnet til Corona- / Covid-19 på hospitaler ?

De pladser der er beregnet til disse patienter, har helt rigtigt ikke været i kritisk tilstand for at blive "overbelagt".
Men da Corona startede, så estimerede man et evt senarie:
https://www.sst.dk/-/media/Nyheder/2020/ITA_COVID_19_220320.ashx?la=da&hash=633349284353F4D8559B231CDA64169D327F1227
Sundhedssystemer (l√¶s hopitaler) m√•tte derfor √¶ndre til at kunne im√łdekomme dette og derfor blev f.eks en masse planlagte operationer ( kn√¶, hofter m.m) udskudt.

Mor Mette og hendes regimes tiltag og opfordringer til danskere har så holdt antallet af alvorligt syge nede med Covid-19. Hospitalerne har så gradvis ændret tilbage til mere "normal" , men de har jo stadig afsat en vis kapacitet til Covid-19 og ellers klar til yderligere.

Det er selvf nemt i bagklogskab at sige, at "hospitaler var gabende tomme" . Men da ingen kunne forudsige omfanget af evt alvorligt syge med Covid-19 , s√• kan man jo bare vende det om og sp√łrge ; hvad havde de bagkloge sagt i dag, hvis der ikke var afsat kapacitet til mange alvorligt syge med Covid-19 . S√• havde bagkloge ogs√• der haft noget at brokke sig over .. langt mere forst√•eligt, end at de bagkloge nu brokker sig over at "hospitaler st√•r gabende tomme".

Som sagt så har hospitalerne også skåret mere eller mindre ned på de afsatte pladser til Covid-19 , for igen at kunne lave planlagte operationer. Ham eller hende der har fået udskudt en operation for en meget smertefuld og eller stærkt funktionshæmmende lidelse, M/K er nok glad for at "få livet tilbage".

Der er jo b√•de for og imod. Havde der v√¶ret (og er der) for f√• pladser til at im√łdekomme alvorligt syge med Covid-19, s√• er der kritik. Er der afsat for mange pladser til evt alvorligt syge med Covid-19, s√• er der kritik. Patienter der m√• (m√•tte) vente p√• en planlagt operation af en alvorlig lidelse, er helt sikkert ikke tilfredse.
Det er ikke nemt at stille alle tilfredse, men brokhoveder, burde der altid være plads til akut indlæggelse af ;)

Nu har det jo aldrig været en forudsætning for bold.dks debat, at man ved hvad man taler om... >
https://twitter.com/crackbaby1312/status/983805501262716929?s=21
Rossoneri
bruger
18. nov. 2020 13:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@fcmidt
Aaah - misforstod dit indlæg så.

Og helt enig. Hvorfor er det egentlig ikke, at vi tester i langt st√łrre omfang? Det er jo i hvert fald WHOs klare anbefaling.

Det sagt, så er antal smittede ikke så vigtigt. For langt de fleste af os, er dette (heldigvis) ikke værre end en gang influenza - hvis vi endda opdager at vi har det.

I stedet for at lukke op og ned ud fra en mavefornemmelse fredag eftermiddag, burde vi have en plan for hvordan vi kan holde så meget som muligt af samfundet åbent.

Herunder hvordan vi bedst passer p√• de s√•rbare. Det er heldigvis noget vi har gjort virkelig godt i Danmark i de seneste m√•neder, hvorfor d√łdstallet gl√¶deligvis ogs√• er enormt lavt.

Faktisk har vi jo en underd√łdelighed i Danmark.
Forhammeren
bruger
18. nov. 2020 13:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

En regering har bare altid den enorme fordel at ingen vil kunne sige noget sikkert om hvordan kapaciteten ville have været hvis der ikke havde været en stram nedlukning og restriktioner.
Trumfen der rydder bordet 24/7.

De fordele havde en borgerlig regering også haft.

From where you are now i dont think you can go wrong.
Rossoneri
bruger
18. nov. 2020 13:54
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ca$h
Du mener sikkert den kapacitet er beregnet til Corona- / Covid-19 på hospitaler ?

Ja, selvf√łlgelig. Vi har jo ikke udvidet kapaciteten i hospitalsv√¶senet.

Mor Mette og hendes regimes tiltag og opfordringer til danskere har så holdt antallet af alvorligt syge nede med Covid-19.

Hvis du mener, at Mette Frederiksen har "reddet" os godt igennem situationen, mener jeg det er en regulært falsk præmis.

Det er danskerne der har taget situationen alvorligt, holdt afstand, vasket hænder, arbejdet hjemme osv.

Jeg oplever, at den enkelte har taget et enormt ansvar og det er der kreditten h√łrer hjemme.

Vores statsminister har (i modstrid med myndighedernes anbefalinger) indf√łrt p√•bud der ingen effekt har haft, men som har haft katastrofale f√łlger. Herunder lukningen af vores gr√¶nser og lukningen af skoler og institutioner.

Det er selvf nemt i bagklogskab at sige, at "hospitaler var gabende tomme" . Men da ingen kunne forudsige omfanget af evt alvorligt syge med Covid-19...

Jeg kan se, at du meget gerne vil g√łre dette til en diskussion om hospitalerne.

Det skal du naturligvis være velkommen til. Det bliver dog umiddelbart uden min yderligere deltagelse, da det ikke var det min indlæg handlede om.

Det handlede specifikt om at vi har en statsminister der skaber ubegrundet frygt. Og s√• skal man gudhj√¶lpemig h√łre b√•de hende og Komiske Jesper tale om at holde en god tone.

Jeg tror meget få var uenige i betragtningen om at vi havde et fælles ansvar for at sikre, at kapaciteten for intensiv-indlæggelser ikke blev overskredet.

I et samfund som vores, er det alfa og omega, at vi kan stole på at vi kan modtage hjælp når vi står i sådan en situation.

Vi vidste ikke hvordan virusset ville udvikle og sprede sig og derfor tager man naturligvis brug af et forsigtighedsprincip.

Men n√•r vi s√• konstaterer, at det ingenlunde er et problem, er der vel ingen grund til at fastholde befolkningen i den tro (frygt) at de risikerer, at d√ł uden at kunne f√• hj√¶lp (?)

Det er i hvert fald ikke umiddelbart et billede på det jeg mener er god ledelse.

Rossoneri
bruger
18. nov. 2020 13:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

En regering har bare altid den enorme fordel at ingen vil kunne sige noget sikkert om hvordan kapaciteten ville have været hvis der ikke havde været en stram nedlukning og restriktioner.

Men det er jo netop det sundhedsmyndighederne gjorde/g√łr (?)

De tegner forskellige scenarier op, hvor man selvf√łlgelig arbjeder ud fra et forsigtighedsprincip.

Her har det i gennem lang tid, være ganske tydeligt, at vi ikke var i nærheden af at udfordre den akut-/intensivkapacitet vi har i landet.

Hvorfor holder man så stædigt fast i restriktioner og hvorfor maler man dommedagsscenarier op for befolkningen?
GamleDreng
bruger
18. nov. 2020 13:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og så er det her jeg ikke fatter, hvorfor regeringen ikke bare råt gengav teksten fra Statens Serum Institut:

Per 2. november 2020 er der konstateret SARS-CoV-2 smitte på 191 minkfarme. Denne udvikling er sket til trods for en intensiv indsats fra myndighedernes side mhp. at begrænse smitten.

Samtidig ses smitte med nye typer SARS-CoV-2 virus, der tilpasser sig mink (minkvarianter) i lokalbefolkningen, og der er en st√¶rk geografisk og tidsm√¶ssig sammenh√¶ng mellem antal positive minkfarme og smitteforekomst blandt mennesker. Mink med SARS-CoV-2 udg√łr et stort reservoir af virus, der er en stor erhvervsrisiko forbundet med minkavl i smittede omr√•der, og det er ikke lykkedes at begr√¶nse yderligere spredning til det omgivende samfund.

På grund af de ændringer, der optræder i spike proteinet i flere af minkvarianterne af virus er der risiko for at vacciner, der er rettet imod spike proteinet ikke vil give optimal beskyttelse imod de nye virus, der opstår i mink, og immuniteten fra overstået COVID-19 infektion kan give mindre beskyttelse mod de nye virusvarianter.

Hvis minkproduktionen forts√¶ttes i Danmark, s√•ledes at der i 2021 genetableres en stor population af mink, vurderes det for overvejende sandsynligt, at denne population vil v√¶re modtagelige for smitte. Derudover forventes der stadigt at v√¶re SARS-CoV-2 i oml√łb blandt mennesker og ingen betydende immunitet i befolkningen f√łr st√łrstedelen af befolkningen er vaccineret. Dermed er der en betydelig risiko for gentagelse af smittespredning blandt mink og mennesker, som er set i Vestdanmark i 2020.

Dette vurderes at indeb√¶re en stor risiko for folkesundheden, b√•de ved at medf√łre st√łrre sygdomsbyrde blandt mennesker, og ved at et stort virusreservoir i mink √łger risikoen for, at der igen opst√•r nye virusmutationer, som vacciner ikke giver optimal beskyttelse imod.

Samlet set kan den flokimmunitet, der opn√•s ved vaccination eller overst√•et infektion, risikere at blive sv√¶kket eller udeblive. Det m√• samtidigt forventes at betyde en v√¶sentlig forringelse af vores muligheder for at bevare epidemikontrol i Danmark, hvilket kan medf√łre, at man m√• indf√łre yderligere restriktioner og begr√¶nsninger p√• samfundslivet mv.


Ovenst√•ende er jo mere end rigeligt til at al snak om, at mink industrien havde en fremtid i Danmark kunne forstumme. Aflivningen var en absolut n√łdvendighed.

Det √¶ndrer dog ikke p√•, at man stadig b√łr diskutere ansvar - nu ser det ud til, at Mogens tager en for holdet og Mette g√•r fri ...
Dette indlæg er blevet rettet 18. nov. 2020 14:43 af GamleDreng
Rossoneri
bruger
18. nov. 2020 14:04
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@gamledreng
Man skal altid huske, at læse den slags i kontekst.
Som K√•re M√łlbak selv siger, s√• har regeringen tillagt dette notat for meget v√¶gt.

Virkeligheden er den, at præcis det samme er sandt for influenza og andefugle og svin. Og vi dræber jo ikke samtlige ænder og svin i kongeriget Danmark af den grund.

Desuden har medicinalstyrelsen været ude og sige, at de ingen bekymringer har om mink.

Det er som om folk tror vi skal udrydde corona. Det kommer ikke til at ske. Vi skal leve med det, pr√¶cis som vi g√łr med influenza.
Toon Toon!
bruger
18. nov. 2020 14:05
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det som under, Gamle Dreng, er hvorfor Mette og Mogens ikke fik en hastelov og et flertal p√• plads f√łr de gav ordren? Jeg kan simpelthen ikke f√• √łje p√• logiske √•rsager dertil?
Black and White army

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3033 3034 3035 ... 3247 3248 3249 Vis alle sider