Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 309 310 311 ... 3192 3193 3194 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Halil
bruger
2. dec. 2013 12:49
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Lovgivning imod ting der skader andre end en selv, som f.eks. fartoverskridelser og ulovlig parkering, har jeg det fint med.


Dette er jo heller ikke problemet og det som jeg er imod. Der har jo hele tiden vÊret regler imod dette.

Det som jeg er imod, er når borgernes retssikkerhed for en fair afgÞrelse bliver rykket.

Princippet i dansk strafferet med "hellere lade 10 skyldige gå fri end at lade en uskyldig blive dÞmt." bliver der ikke taget hÞjde for i denne sag.

Det finder jeg bekymrende, da disse principper i hÞj grad er med til at gÞre Danmarks retssystem så sikker og fair.

Og jeg synes netop, at Peter Germer beskriver problemet ret prÊcist, hvad problemet er.


Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??
Steve Highway-61
SelvstÊndig Starut
2. dec. 2013 13:07
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Halil,

Hvis det har en prÊventiv effekt, er det vel OK?
Who watches the Watchmen?
Krook
bruger
2. dec. 2013 13:09
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

http://www.information.dk/480326

Hvor er det et dejligt indlÊg, og hvor får han forklaret det dejligt simpelt.
Dette indlÊg er blevet rettet 2. dec. 2013 13:09 af Krook
Halil
bruger
2. dec. 2013 13:20
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Steve:

Det er en afvejning af de forskellige hensyn.

Jeg finder ikke, at det prÊventive hensyn i dette tilfÊlde kan retfÊrdiggÞre en Êndring, hvor borgernes retssikkerhed får et gok i hovedet. Den strafferetlige retssikkerhed er for mig noget helt specielt for Danmark og jeg så meget nÞdigt at der bliver pillet ved den.

Det lader jo også til, at der kunne gÞres noget på det tekniske område. Her kunne politikere donerer penge til en mere effektiv teknisk lÞsning uden at borgernes retssikkerhed kom i fare.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??
Bishop
bruger
2. dec. 2013 13:31
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Dette er jo heller ikke problemet og det som jeg er imod. Der har jo hele tiden vÊret regler imod dette."

Men det er jo regler der går imod din overbevisning, i hvert fald parkeringsafgiften, eller?

"Det som jeg er imod, er når borgernes retssikkerhed for en fair afgÞrelse bliver rykket.

Princippet i dansk strafferet med "hellere lade 10 skyldige gå fri end at lade en uskyldig blive dÞmt." bliver der ikke taget hÞjde for i denne sag."

Det er og har jeg jo sådan set også vÊret enig i fra starten af. Men jeg mener også at der i loven skal vÊre mulighed for sanktionere når der opstår exceptionelle sager. Hvilket jeg mener bilismen er. F.eks. Parkeingsafgiften, på trods af at man sender bÞden til bilens ejer og ikke fÞrer, så bryder man jo med principperne, men det er alligevel, i mine Þjne, en bedre lÞsning, end at der slet ikke var opsyn. Og jeg mener ikke at det er tilfÊldigt, at der nu igen, er lagt op til at bryde med principperne, når det kommer til bilismen.



Halil
bruger
2. dec. 2013 13:42
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men det er jo regler der går imod din overbevisning, i hvert fald parkeringsafgiften, eller?


Min overbevisning til parkeringsafgifter/bÞder?

Det har jeg aldrig skrevet noget om.

Men selvfÞlgelig har de en berettigelse. Det tror jeg ikke der er nogle som har argumenteret imod.

Det er principperne bag straffemetoden jeg er uenig i.

Det er og har jeg jo sådan set også vÊret enig i fra starten af. Men jeg mener også at der i loven skal vÊre mulighed for sanktionere når der opstår exceptionelle sager. Hvilket jeg mener bilismen er. F.eks. Parkeingsafgiften, på trods af at man sender bÞden til bilens ejer og ikke fÞrer, så bryder man jo med principperne, men det er alligevel, i mine Þjne, en bedre lÞsning, end at der slet ikke var opsyn. Og jeg mener ikke at det er tilfÊldigt, at der nu igen, er lagt op til at bryde med principperne, når det kommer til bilismen.


Fair nok. Vi er uenige omkring, hvor meget man skal stå fast på principperne for straf.

Jeg har forståelse for din argumentation, men som skrevet i svaret til Steve, så vejer andre hensyn tungere for mig.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??

Dette indlÊg er blevet rettet 2. dec. 2013 13:43 af Halil
Bishop
bruger
2. dec. 2013 13:52
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg skal lige vÊre med, du er enig i at parkeringsafgifter har deres berettigelse, på trods af at de kÞrer efter princippet skyldig uden rettergang?

Men hvis du enig i dette, så forstår jeg ikke at du senere i samme indlÊg skriver.

"Fair nok. Vi er uenige omkring, hvor meget man skal stå fast på principperne for straf."

For så er vi jo netop ikke uenige, derimod er vi begge enige om at målet helligere midlet.




Halil
bruger
2. dec. 2013 13:58
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bishop:

ParkeringsbÞder har deres berettigelse. Ligesom fartbÞder har.

VedrÞrende parkeringsafgifter kan du copy+paste mine argumenter/tanker fra "fartafgifter" snakken imod disse.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??

Dette indlÊg er blevet rettet 2. dec. 2013 14:05 af Halil
Bishop
bruger
2. dec. 2013 14:18
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så er vi jo også enige, i principperne i hvert fald.?

Jeg kan sagtens se at det principielt er forkert at det er ejermanden der betaler, men som skrevet, målet helliger midlet.

Jeg finder det en smule fesent at du hÊvder at du står mere fast på principperne end jeg, når det bund grund står og falder med hvad du tror er prÊventivt eller ej.

Jeg kan sagtens godtage at vi er uenige i, om vi hver isÊr tror det vil hjÊlpe en dyt at indfÞrer den foreslåede lovgivning. Men hvis det viste sig at vÊre en skide god ide, så ville du jo også skifte mening og gå med til, at det i lige netop dette tilfÊlde er ok at slÊkke på principperne.

Dette indlÊg er blevet rettet 2. dec. 2013 14:22 af Bishop
Halil
bruger
2. dec. 2013 14:43
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så er vi jo også enige, i principperne i hvert fald.?


Jeg er desvÊrre bange for, at du har mixet det sammen.

SelvfÞlgelig har fartbÞder/parkeringsbÞder sin berettigelse. Af en lang rÊkke årsager.

Men det samme er borgernes retssikkerhed. Det står i grundloven(magtens tredeling).

Så nej, jeg synes ikke det er holdbart, at man slÊkker på borgernes retssikkerhed pga. politiet ikke kan lÞfte bevisbyrden. Det er her jeg mener, at jeg er mere principfast end dig.
Hva kan jeg hjÊlpe med hr. Andresen??

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 309 310 311 ... 3192 3193 3194 Vis alle sider