Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 315 316 317 ... 2534 2535 2536 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Pibe
bruger
4. dec. 2013 10:31
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forsørgerpligt er vel samfundsøkonomisk uholdbar, i det omfang den ansporer folk til at leve som single, gå fra hinanden, osv.
Matias
bruger
4. dec. 2013 15:15
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Også det, Pibe.

I forhold til forsørgerpligten er der - i øvrigt - glidebaneargumentet, som er rimeligt at bruge.
¯\_(ツ)_/¯
Black Spider
bruger
4. dec. 2013 18:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Kusk

Jeg er bare ikke enig i, at staten bør acceptere det som et argument, at nogle får overdraget noget, der i bedste fald kan tolkes som et moralsk forsørgeransvar, når fortegnet jo snarere skal vendes om i den forstand, at det offentlige forsørgeransvar frafalder.

Og hvorfor frafalder det offentlige forsørgeransvar helt præcist? Fordi det givne individ deler bolig med en anden person? Fordi det givne individ dyrker sex med en anden person? Jeg kan ikke rigtigt se, hvordan det bliver til et godt argument for, at staten så ikke længe har noget ansvar for, at det enkelte individ har et forsørgelsesgrundlag, såfremt vi ellers mener, at et sådant ansvar overhovedet eksisterer i udgangspunktet.

Hvis det grundlæggende okay at fjerne kontanthjælpen for arbejdsløse Søren bare fordi han flytter sammen med Lars, der har et arbejde, hvorfor er det så ikke okay bare at fjerne kontanthjælpen fra Søren? Hvad har ændret sig, andet end boligsituationen? Skal de være i et forhold, før Søren mister støtten? Hvor tæt et forhold? Hvordan definerer man i det hele taget et forhold? Hvad hvis de er venner og aldrig dyrker sex? Hvad hvis de er venner og en gang imellem dyrker sex? Hvad hvis de knalder som kaniner, uden i øvrigt at have noget andet fællesskab?

Et ægteskab er en utvetydig hensigserklæring, og hvis staten har et ansvar for at sikre, at den enkelte har et sikkerhedsnet, så giver det mening at en del af det ansvar frafalder, når en ægtefælde eksplicit og utvetydigt erklærer sig villig til at overtage det. At to personer deler husstand er omvendt en tvetydig situation, der vel ikke engang kan kaldes en implicit ansvarsovertagelse.

Men man har så vurderet, at en husstand i den henseende tæller som tilpas tæt et fællesskab til, at det kan forsvares (og det er jeg enig i).

Alt kan jo forsvares i dag. Der virker ikke til at være nogen politiske beslutninger, der er så tåbelige, at de ikke kan forsvares. Denne her ændring kan selvfølgelig forsvares dels fordi den sparer staten penge og dels fordi den påvirkede gruppe er en minoritet, som i hovedparten består af svage individer, der ikke kan gøre meget andet ved det end at tude lidt i medierne og evt stemme på enhedslisten næste gang. Altså er det okay. Der er en gevinst for budgetterne, og der er meget lidt skade ved det, andet end for nogle personer, som vi stort set er ligeglade med.
Kusk
bruger
4. dec. 2013 18:55
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og hvorfor frafalder det offentlige forsørgeransvar helt præcist?


Fordi man ikke skal på offentlig støtte, hvis man er en del af en husstand, der kan klare sig uden den offentlige støtte. Enhver kontanthjælpskrone er en anden mands skatteindbetaling.

Derudover er jeg ikke enig i dit udgangspunkt, som du vælger at bakke op via en serie mere eller mindre absurde retoriske spørgsmål. Udgangspunktet synes at være, at den enkelte stakkels borger har ret til at forlange en større videnskabelig udredning, såfremt reglerne skal ændres. Det er nonens.

Borgerne har krav på at få et underhold fra det offentlige, hvis ikke der eksisterer noget underhold. Lever man i en husstand med fællesøkonomi, så har man et underhold. Det bør være udgangspunktet.



Mvh.
repos
Moderator
4. dec. 2013 19:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Lever man i en husstand med fællesøkonomi

Og, hvis man ikke har fællesøkonomi, Kusk?
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Kusk
bruger
4. dec. 2013 19:39
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så gælder det samme.

Det er altså ikke staten, der skal forklare sig i sådan et tilfælde.
Mvh.
Mercenary
bruger
4. dec. 2013 19:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvor liberalt...
Lose all to save a little
Sheriffen
bruger
4. dec. 2013 19:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Forsørgerpligt er vel samfundsøkonomisk uholdbar, i det omfang den ansporer folk til at leve som single, gå fra hinanden, osv.



Hehe, vi havde et tilfælde, hvor et ægtepar havde fået en pro forma skilsmisse og manden tilmed en fiktiv adresse i Jylland.

Så ud over de ekstra overførselsindkomster ´konen´ fik, så hamrede han også lige et seriøst befordringsfradrag af.
____________________________

Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men.
repos
Moderator
4. dec. 2013 19:54
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Så gælder det samme.

Hvorfor så nævne fællesøkonomi?
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Kusk
bruger
4. dec. 2013 19:56
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvor liberalt...


Liberalisme indbefatter negative rettigheder. Ikke positive.


Hvorfor så nævne fællesøkonomi?


Fordi mange af dem, hvor dette kommer til at gælde, er i den situation.


Mvh.

Dette indlæg er blevet rettet 4. dec. 2013 19:57 af Kusk

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 315 316 317 ... 2534 2535 2536 Vis alle sider