Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 322 323 324 ... 2529 2530 2531 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Borger Louis
bruger
10. dec. 2013 15:17
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg tænkte mere på, hvorvidt det kunne fælde ham som minister eller ej.
Contractor
bruger
10. dec. 2013 15:18
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Borger Louis. Det er jeg sådan set ikke enig i. Det er svært at definere mennesker som enten dårlige eller gode, jeg mener dog også at man bør lade være med at pakke grådighed ind i storstilet retorik men blot stå ved det, som den naturlige drift det nu engang er.

@Bosse1983
Men så handler det jo ikke om grådighed. Man bør vel altid være kritisk over for den måde ens midler forvaltes. Men at midlerne forvaltes forkert kan jeg ikke se som et argument for skattelettelser, fordi det ændrer jo ikke på at de (nu færre) midler blot forvandles lige så dårligt, med meget store negative konsekvenser.
Det ville da være langt mere logisk, såfremt man først begyndte at forvalte midlerne mere "effektivt".Derefter kunne man jo evt. sænke skatten/ udbetale borgerløn eller hvad folk nu vil have.

Jeg bliver helt varm om hjertet når folk taler om at forvalte de offentlige midler mere "effektivt", fordi det ville jo betyde bedre velfærd/flere penge til alle, men bliver desværre tilsvarende trist når det, som oftest, viser sig at det blot er en stråmand for at individet kortsigtet kan rage til sig uden hensyntagen til fremtiden.

Det vil for mig, altid være mere interessant, at have en god pose penge ude i fremtiden end et tv/ tennisbane etc. nu og her. Problemet den kortsigtede mentalitet er at den gør os alle sammen fattigere. Naturligvis skal alt være med måde, og hvis der ikke var forbrug her og nu, ville det hele jo også gå i stå, men tendensen er en overdrevet kortsigtet tænkning.

Dette skyldes selvfølgelig også vores styreform, der nærmest kun giver politikerne incitament til at tænke kortsigtet, og bestikke vælgerne for at få stemmer. At mange mennesker så samtidig stemmer ud fra bestikkelse gør, at vi befinder os i en ond cirkel der bliver svær at bryde.

Til sidst, er jeg helt enig i at grådighed lever i bedste velgående i de lavere indkomstklasser; men fordi børnene i specialklassen hopper ud fra et højhus, behøver alle andre vel ikke at følge efter?
"Only once in my life have I felt like I needed a psychiatrist. I was looking at Yuri Zhirkov, but all I could see was a rib-eye steak. Perfectly grilled, juicy, smoking, medium rare. I looked him in the eye and suddenly I was starving." Ancelotti
Borger Louis
bruger
10. dec. 2013 15:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Contractor, bevares. Den slags er selvfølgelig vanskelig at konkludere noget omkring. Men de snyder oftere i spil http://nymag.com/news/fe…ain-2012-7/

Det er selvfølgelig forskning man må have visse forbehold overfor, men jeg vælger at støtte mig til den, da det passer nogenlunde ind i mit verdensbillede. Jeg spiller ikke Matador med rige svin.
Dette indlæg er blevet rettet 10. dec. 2013 15:34 af Borger Louis
Bosse1983
bruger
10. dec. 2013 15:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Contractor

Rent økonomisk, er det nu ganske normalt, at knaphed fører til mere effektiv forvaltning. Ud over det er det til stadighed et validt at stille spørgsmål ved hvad der er staten og samfundets ansvar i forhold til borgerne. Det relative fattigdomsbegreb der er opstillet, hvor minimum er 3 apple-produkter pr. husstand, ville nok medføre en del latter andre steder.

Og ja, i det omfang vi skal have en model som den aktuelle, er det uhensigtsmæssigt at vores styreform gør, at kompetencer i stort omfang ikke er en nødvendighed. Af samme grund ser du stort set alle vismandsrapporter ende i skraldespanden, fordi det er værdipolitik og dansen omkring medianvælgeren der sikrer stemmer.

Og ja, jeg er da så antageligvis et overklasseløg, fordi det er nemt bare at taksere det som grådighed, når jeg undres hvad jeg pukler for og bidrager til. Personlig er jeg mere interesseret i faktoren bag min økonomi, den indsatsfaktor dom folk flest ikke fatter eksisterer, og som i høj grad er begrænset og ikke kam hentes tilbage, nemlig min tid. Den er ydermere styrende for stort set alle større økonomiske valg jeg træffer også. Hvis ikke direkte mængden af den tid jeg har til rådighed, så som en minimum kvaliteten af den.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 10. dec. 2013 15:36 af Bosse1983
Contractor
bruger
10. dec. 2013 15:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Bosse.

Nu er politik og bevilling af midler desværre ikke styret af økonomisk teori, men af følelser og populisme. Derfor tvivler jeg stærkt på at knaphed ville føre til mere effektiv forvaltning. Derfor bør man først ændre bevillingskulturen, alt andet er kamikaze.
Nu er fattigdomsbegreb vel næppe 3 Apple produkter. Der findes mange (og der bliver flere) der lever fra dag til dag med meget få midler. At de mest vokale lavtlønnede så er nogle forkælede idioter, der prioriterer Apple over helbred og deres børn skal vel ikke gå ud over de dårligst stillede?
Det billede mange har fået af de fattigste danskere er jo voldsomt mediemanipuleret. Det samme gælder i øvrigt for indvandrere.
Dermed ikke ment, at man ikke kan diskutere problematikkerne der er med disse grupper, men når man gør det på et så spinkelt empirisk grundlag bliver det meget sjældent interessant, eller for den sags skyld konstruktivt.

Og ja, i det omfang vi skal have en model som den aktuelle, er det uhensigtsmæssigt at vores styreform gør, at kompetencer i stort omfang ikke er en nødvendighed. Af samme grund ser du stort set alle vismandsrapporter ende i skraldespanden, fordi det er værdipolitik og dansen omkring medianvælgeren der sikrer stemmer.


Helt enig. Problemet handler dog ikke kun om "vores" model. Det samme sker jo i USA, der dog ikke reelt er et demokrati, men tættere på Korporatokrati (Corporatocracy, kunne ikke lige finde det danske ord så forsøgte mig).

Og ja, jeg er da så antageligvis et overklasseløg, fordi det er nemt bare at taksere det som grådighed, når jeg undres hvad jeg pukler for og bidrager til. Personlig er jeg mere interesseret i faktoren bag min økonomi, den indsatsfaktor dom folk flest ikke fatter eksisterer, og som i høj grad er begrænset og ikke kam hentes tilbage, nemlig min tid


Jeg forstår ikke hvorfor du føler dig ramt bare fordi du interesserer dig for hvad dine penge går til?
Jeg har aldrig sagt, at et ønske om forbedret forvaltning af landets midler kun skyldes grådighed. Jeg er sådan set helt enig i din prioritering, og jeg har det på præcis samme måde.
Dette handler ikke om hvilken klasse man tilhører, det er dybest set uinteressant. Det handler om kortsigtet tænkning og profit, der på længere sigt gør det sværere at leve.
"Only once in my life have I felt like I needed a psychiatrist. I was looking at Yuri Zhirkov, but all I could see was a rib-eye steak. Perfectly grilled, juicy, smoking, medium rare. I looked him in the eye and suddenly I was starving." Ancelotti
pukledyret
bruger
10. dec. 2013 17:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg savner lidt det indspark i debatten, at en stor omfordeling på én gang medvirker til et højere privatforbrug (som jo er nødvendigt for at opretholde et økonomisk system baseret på vækst) end hvis pengene samles på få hænder. Samt det efterhånden ubestridelige faktum, at dem der nyder allerbedst af velfærdssamfundet er den øvre middelklasse og 1%´erne.

Det giver en vis sikkerhed for investeringer, og personlig tryghed og sikkerhed, når man bor i et samfund hvor uligheden ikke er enorm. Og dem der har mest at miste, er selvfølgelig dem der har mest.

Så sat lidt på spidsen er velfærdssamfundet ikke indrettet for de fattige. Det er i høj grad til for at de velstående kan blive ved med at være det.
Fuck your thoughts and prayers. I don´t want you to be hopeful. I want you to panic.
Svoger
bruger
10. dec. 2013 18:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bosse, det er også derfor jeg skriver, at du til en hvis grad har ret.
Når jeg ser den der "hvad vil I gøre hvis vi flytter" argumentation, eller hylene bliver for skingre, undrer jeg mig så over hvorfor folk er blevet boende, når de tydeligvis har det så hårdt.

Men jeg er også, grundlæggende set, socialist jo.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Bosse1983
bruger
10. dec. 2013 18:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Contractor

Dit indspark omkring de fattige, er omtrent så nuanceret som det jeg reagerede på omkring de liberale.

Der findes mange (og der bliver flere) der lever fra dag til dag med relativt meget få midler.

Så er den rettet, og i den henseende er appleprodukter netop et glimrende eksempel, da der i høj grad fokuseres i materiel retning, mens det ignoreres at man trods alt har gratis tilgang til uddannelser, hospitaler og meget mere. Dertil kommer så at en mere effektiv forvaltning kunne gøre tilværelsen væsentlig mere tålelig for mange, og være med til at fjerne andre fra fattigdommen. Ofte på basis af rent incitament.

Dette handler ikke om hvilken klasse man tilhører, det er dybest set uinteressant. Det handler om kortsigtet tænkning og profit, der på længere sigt gør det sværere at leve.

"Det" må du næsten specificere, da det stadig slår mig som en noget vag genrel definition.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Sir_Cumcised
Moderator
10. dec. 2013 18:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Elsker billedeteksten her;

http://www.courier-journ…cle/3951041

TimE
bruger
10. dec. 2013 18:37
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hahahaha hvor godt!

Men udover det, så er det alligevel jævnt køligt, at tage "selfies" under Mandela begravelsen..
"Hvis Leicester ender i top 4 i denne sæson, spankulerer jeg gennem gågaden nøgen på den varmeste sommerdag med flest mennesker."
- WulfgarDK

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 322 323 324 ... 2529 2530 2531 Vis alle sider