Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3298 3299 3300 ... 3303 3304 3305 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
TheUnitedWay
bruger
8. sep. 17:11
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi befinder os lige nu i en transistionsperiode, hvor poderjobbene udfases, mens der stadig er mangel på arbejdskraft i servicebranchen, men det kommer da klart til at udligne sig.

De kritisable forhold i dele af min branche skyldes i √łvrigt i h√łj grad, at fagbev√¶gelsen ikke interesserer sig synderligt for den. L√łnmodtagerne b√¶rer med andre ord selv et ansvar.


Ja det bliver jo så interessant at se hvor mange vender tilbage, eller vælger nye veje.

Jeg synes både at arbejdsgiverne og arbejdstagerne har et fælles ansvar. Beklageligvis er fagbevægelsen ikke meget på banen nej.
Kroesus
bruger
8. sep. 17:11
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

13.800 er et lidt misvisende tal da der jo betales skat af det, mens SU alene stort set er skattefrit.


Selv med tal korrigeret for skat, så er det stadig ikke en "katastrofal dårlig handel".
Manchester United
Chicago Bulls
Bosse1983
bruger
8. sep. 17:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nu var Fakta jo bare et eksempel. Der er mange brancher hvor der er stor gennemtr√¶k, s√• de accepterer at det ikke er endestationen. Opl√¶ring i dagligvare koster stort set ingenting. Da der var olie-krak her i Norge, var der ganske mange flot uddannede som tog den slags arbejde n√•r dagpenge blev reduceret. Hvis du er frisk ud af uddannelse og tager et ufagl√¶rt arbejde mens du s√łger noget andet er det udelukkende positivt for CV´et. Et hul p√• et √•r er langt vanskeligere at forklare.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 8. sep. 17:13 af Bosse1983
Kroesus
bruger
8. sep. 17:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jeg tror faktisk frivilligt arbejde ser bedre ud, i d√©n periode p√• CV´et, end ufagl√¶rt arbejde.
Manchester United
Chicago Bulls

Dette indlæg er blevet rettet 8. sep. 17:19 af Kroesus
MAN_City666FAN
bruger
8. sep. 17:23
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Kroesus, jeg har arbejdet og betalt min skat til den danske statskasse som ufagl√¶rt p√• den lokale maskinfabrik siden jeg gik ud af skolen i 7. klasse tilbage i 1972...Det er ikke alle, der er kloge eller dygtige nok til at blive fagl√¶rt eller tage en studenter-eksamen.Og da slet ikke en universitets uddannelse.Og jeg tilh√łrer den gruppe, der er dumme og m√• tage det ufagl√¶rt arbejde if√łrt tr√¶sko og bl√• Kansas kedeldragt og f√•r beskidte fingrer hver eneste dag...Ungdommen om de s√• er studenter eller andet har sq godt af at tjene deres egne penge og m√łde folk som mig p√• gulvet...De vil m√•ske finde ud af, at h√•rdt fysisk arbejde ikke er dem, men det er bedre end at nasse p√• Akassen eller de offentlige kasser...
Min pointe er at ungdommen må enten påtage sig det arbejde man kan få eller uddanne sig indenfor brancher, der mangler arbejdskraft...Jeg betaler sq ikke skat, til unge, der tager en universitets kandidatgrad i Eskimologi, hvor chancen for at få arbejde er lig nul...
Black Spider
bruger
8. sep. 17:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Bosse

Hvad er forskellen på den nationale bundlinje? Videre kan man vel argumentere for, at når samfundet har investeret tungt i min uddannelse er det dumt at det er mig der glider ud af arbejdsmarkedet, modsat Kenneth som lige hev sig gennem folkeskolen.

En uddannelse er ikke n√łdvendigvis en kupon til en buffet. Noget af det f√łrste man ser p√• som ans√¶tter er om folk har haft arbejde og kan passe det. Det er bedre at sidde i kassen i Fakta med din mastergrad et √•r end at sidde p√• r√łven og se p√• Netflix.

Der er vel noget halvseri√łst spild, hvis man sender en person igennem tre √•rs gymnasie og fem √•rs universitet og gutten s√• i praksis bare mister 8 √•r, hvor han kunne have sorteret flasker.

Dertil er der vel også noget tabt opportunity hvor akademikeren måske kunne have brugt sin uddannelse til et eller andet positivt, men hvor meget kan faktisk faktisk huske, hvis man kommer til et gå et år eller to med et job uden for området? Jeg har personligt ikke brugt mit diplom til noget i ca 10 år, og hvad er det værd nu?

Jeg havde en nabo, der tog samme uddannelse og endte med at v√¶re indk√łber. Er der nogen chance i helvede for, at hun kommer til at optimere forsyningsk√¶der eller lave lageroptimering? Nej, det er der nok ikke l√¶ngere, men for 8 √•r siden kunne hun have gjort det.

Dertil er det en lidt aggressiv antagelse, at man n√łdvendigvis glider helt ud af arbejdsmarkedet ved ikke at komme i arbejde i netto, men at den forbindelse fastholdes ved ufagl√¶rt arbejde. Jeg er enig i, et Netflix √•benlyst ikke f√łrer til noget. Men jeg har ogs√• v√¶ret i min del af praktikker og de giver ikke nogen tilknytning til noget som helst. Man er en nyttig og ul√łnnet idiot, intet andet.

Det der virkede for mig, og det der statistisk set virker til at virke for rigtigt mange, er networking. Hvilket sutter beh√•ret aber√łv, hvis man er lidt for introvert og/eller uden netv√¶rk. Jeg kendte tilf√¶ldigvis en person, der manglede en akademisk kvalificeret udvikler. Bum. Arbejde.

Alternativt ville jeg nok have skullet have grave mig igennem det meste af en datamatiker-uddannelse på så kort tid som muligt, men det ville være fuldstændigt umuligt, hvis jeg skulle pendle to timer om dagen til en fuldtids-praktik. Og jeg ville ikke have kunnet undslå mig den praktik, for jeg skulle jo "aktiveres".
Kroesus
bruger
8. sep. 17:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@CITY666

jeg har arbejdet og betalt min skat til den danske statskasse som ufaglært [...]

Havde du muligheden i 1972 for at fravælge skat? Hvis ikke, så er der ingen grund til at fremhæve dig selv som noget særligt, bare fordi du har overholdt loven i snart 50 år (tillykke med 50 år på arbejdsmarkedet om et år!).

Min pointe var til Bosses indl√¶g over mit, at jeg tror mange arbejdsgivere ser en st√łrre v√¶rdi i frivilligt arbejde end ufagl√¶rt arbejde, idet der er bedre/flere muligheder for at dygtigg√łre sig inden for sit fag udover det, der h√łrer ind under almen dannelse.

Du betaler skat til eskimologi (nu Gr√łnlandske og arktiske studier) om du vil det eller ej. Det strider lidt mod din indledning som stolt skatteyder, n√•r du m√•ske helst ville v√¶re fri.
Manchester United
Chicago Bulls

Dette indlæg er blevet rettet 8. sep. 17:53 af Kroesus
MAN_City666FAN
bruger
8. sep. 18:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Kroesus, jeg fornemmer en vis form for sarkasme og arrogance og jeg fremh√¶ver ikke mig selv som andet end sm√•dum, da jeg ikke havde potentiale til at blive fagl√¶rt eller tage en studenter-eksamen og blive akademiker...Men jeg er i min gode ret til at mene, at tage en l√¶ngere videreg√•ende universitets uddannelse af mere eller mindre eksotisk eller aktisk herkomst og hvor jobmulighederne er lig nul er forkert og spild af samfundets ressourcer og skattekroner... Og ja, jeg kan ikke andet end at betale min skat som jeg har gjort og jeg er p√• ingen m√•der tilh√¶nger af at slippe for at betale skat,men jeg er i min gode ret til at stille mig kritisk overfor, hvordan mine skattekroner bliver forvaltet...For min skyld, m√• Christiansborg gerne rydde op i alle de h√•bl√łse universitetsuddannelser, der hverken bringer arbejde eller bidrage til almenv√¶ldet...Men kun har symbolsk akademisk betydning og som i sidste ende koster statskassen og de danske skatteydere penge...
Black Spider
bruger
8. sep. 18:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Smoke

Det er ikke det jeg pr√łver at sige. Pointen er at man ikke kan overleve, hvis man ikke bestiller noget. Det er et livsvilk√•r for alle v√¶sener, undtagen det moderne menneske. Jeg har ikke noget forhold til gud og tvivler p√• der er mange der f√łler sig tr√•dt p√• grundet overst√•ende.

Det var en joke. Jesus. Troede den var til at gennemskue, men beklager at det ikke var tilf√¶ldet. Pointen med joken var dog, at det jo ikke kun er arbejdsl√łse akademikere p√• dagpenge, der ikke beh√łver at arbejde for at overleve.

Lige pt er der vel ogs√• nogle tidligere ministre og folketingsmedlemmer, der stadigv√¶k render rundt p√• offentlig fors√łrgelse, men dem har Mette og folketinget sjovt nok overhovedet ikke noget problem med. De har sjovt nok ikke en pligt til med det samme at blive reng√łringsfolk eller gadefejere eller renovationsmedarbejdere frem for at tigge penge fra det offentlige.

Jeg betegner ikke nyuddannet akademikere som v√¶rende de mindst velhavende. De personlige ressourcer det kr√¶ver at gennemf√łre en uddannelse er ikke noget jeg vil underkende. Derudover er der investeret et betragtelig bel√łb i hver enkelt, s√•ledes at de p√• flere punkter b√łr v√¶re opkvalificeret og klare til at bidrage.

Jeg syntes velf√¶rdssamfundet b√łr fokusere p√• at hj√¶lpe de svage i samfundet som ikke ville kunne klare sig uden den hj√¶lp.

At du ikke betegner gruppen med f√¶rrest penge som v√¶rende gruppen med f√¶rrest penge betyder ikke, at de pludselig har en masse penge. Ja, samfundet har investeret et betragteligt bel√łb i dem, men den investering kan de jo hverken betale husleje eller mad med, f√łr de faktisk kommer i gang med at bruge investeringen konstruktivt til at generere en eller anden v√¶rdi for samfundet, som ikke ville v√¶re blevet skabt uden at de havde f√•et den uddannelse.

For at s√¶tte det lidt i perspektiv, s√• kig p√• Tesla. De er j√¶vnt mange penge v√¶rd pt, sikkert ogs√• mere end de burde v√¶re, men hvor mange overskud har de lavet? Forestil dig at investorerne havde lagt pengene til at bygge f√łrste fabrik og derefter lukket kassen. Ville Tesla s√• v√¶re lige s√• meget v√¶rd?

Det sagt er jeg ikke uenig i, at velfærdssamfundet primært skal fokusere på at hjælpe de svage, men lige når akademikere kommer ud fra studiet, så er en del af dem i den grad heller ikke stærke medborgere. Og hvis de ikke har styr på netværk og andet sjov, så karrieren begynder fra dag 1, så kan det hurtigt blive svært. Mange af dem er dårligt nok "voksne", og nogle af dem har bare gået i skole hele livet.

Går der et års tid, så begynder det at blive rigtigt svært, for så har man pludselig de nyligt udklækkede med i konkurrencen, og de kan åbenlyst huske deres ting bedre end folk som har lavet noget helt andet i et år. Og dem som kom ind med det samme og ny begynder at kigge efter et jobskifte har åbenlyst en fordel, for de har formentlig mere netværk inden for branchen.

Ja, det er jo så den gruppe af borgere hvor jeg syntes det giver mening at vi som samfund hjælper. Dem der ikke har kunne uddanne sig og vil få svært ved at tage arbejde enten pga. personlige forhold eller fordi behovet for ufaglært arbejdskraft er kraftigt faldende

Jeg er enig. Men den gruppe inkluderer nu ogs√• nogle folk, der har en uddannelse, men som bare ikke l√¶ngere er relevante for arbejdsmakrdet. Men det er en anden snak end hvad der skal ske med arbejdsl√łse akademikere n√•r de best√•r.

I forhold til om det er en god investering for samfundet at lade folk arbejde med jobs under deres personlige standard, s√• er svaret at jeg ikke syntes der b√łr v√¶re samfundets hovedpine til at begynde med. Vi taler om folk der har nok ressourcer til at gennemf√łre en dyrt samfundsbetalt uddannelse med et lille kontantbel√łb til f√łlge. Der er ikke tale om svage borgere...velf√¶rdssamfundet b√łr fokusere p√• at hj√¶lpe de svage i samfundet. Ikke p√• at holde h√•nden under de ressourcest√¶rke mennesker der f√łler de pludselige er blevet for vigtige til at varetage egen overlevelse.

Du synes ikke, det er samfundets hovedpine at vurdere, om samfundet laver en god eller en d√•rlig investering med sine ressourcer? Den logik kan jeg simpelthen ikke f√łlge.

Dertil er det alts√• noget af en p√•stand, at det er sv√¶rere at gennemf√łre en uddannelse, end det er at finde et job bagefter. For mig var det stik modsat. Det var n√¶sten for nemt for mig at komme igennem min uddannelse, i en grad hvor jeg kunne fungere p√• nedsat kraft grundet nogle traumatiske begivenheder og stadigv√¶k stille og roligt arbejde mig igennem. Men jeg ramte s√• en mur bagefter. Jeg var dr√¶net, havde slet ikke gjort nok ud af at netv√¶rke med andre, og der var bragende finanskrise over det hele.
Smokesmile
bruger
8. sep. 20:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Black Spider

Det var en joke. Jesus. Troede den var til at gennemskue, men beklager at det ikke var tilfældet. Pointen med joken var dog

S√• det en respons til det jeg sagde, med en pointe der var v√¶rd at gentage, men ikke noget jeg m√•tte respondere p√• fordi det √•benlyst er en joke....Min pointe var at det at arbejde er en overlevelsesstrategi, det er ikke alle der arbejder for deres bl√• √łjnes skyld. Hvis du er et velhavende svin, s√• beh√łver du ikke arbejde, fordi du kan overleve p√• anden vis.



At du ikke betegner gruppen med færrest penge som værende gruppen med færrest penge betyder ikke, at de pludselig har en masse penge


Nej, men det er stadigv√¶k, generelt set, en gruppe der tilh√łrer den ressourcest√¶rke del af befolkningen. Derudover, anser jeg ikke manglende penge som en undskyldning for ikke at tage et arbejde.


Du synes ikke, det er samfundets hovedpine at vurdere, om samfundet laver en god eller en d√•rlig investering med sine ressourcer? Den logik kan jeg simpelthen ikke f√łlge.

Dertil er det alts√• noget af en p√•stand, at det er sv√¶rere at gennemf√łre en uddannelse, end det er at finde et job bagefter.


Det er en fordrejning, jeg var mere direkte. Jeg syntes ikke det er en god investering at holde hånden under mennesker der kan klare sig selv. Det er absurd at man kan gå fra fuldtidsstudie med studiejob, til slet ikke at varetage noget pga. færdig uddannelse.

Jeg er i √łvrigt slet ikke i tvivl om at det er nemmere at finde et job efter endt uddannelse end at gennemf√łre uddannelsen. hvorfor skulle det v√¶re sv√¶rere end f√łr? Og hvis alle kunne gennemf√łre en uddannelse, tror du s√• ikke alle ville have en?

Jeg er m√•ske enig i at det er nemmere at gennemf√łre visse uddannelser end det er lande sit dr√łmmejob bagefter, men det er s√• her at jeg siger at det ikke b√łr v√¶re samfundets hovedpine om det er er et dr√łmmejob eller ej. Vores forpligtigelse overfor mennesker der kan klare sig selv, stopper som minimum efter fem √•rs studier med su til f√łlge.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3298 3299 3300 ... 3303 3304 3305 Vis alle sider