Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3314 3315 3316 ... 3393 3394 3395 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
24. okt. 14:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men det er alts√• hykleri af v√¶rste skuffe, hvis man ligesom eksempelvis Rasmus Jarlov eller Jan E J√łrgensen lige pludselig er helt oppe p√• den store klinge i forhold til at ville unders√łge regeringen ... hvis man samtidig synes, at det var helt ok bevist blokere for, at regeringen skulle kigges efter i s√łmmene n√•r det kom til en unders√łgelse af Irak/Afghanistan eller instrukskommissionen.

Det kan der jo næppe være to (fornuftige) holdninger til.

Men her vælger du så at se tingene i et blokpolitisk perspektiv. "Det er ligesom bla bla bla" og "man kan ikke tillade sig at brokke sig fordi bla bla bla".

Hvad med at vi som borgere krævede, at vores politikkere overholdt de regler der er ansat til at administrere? Og kylede dem på porten når de satte sig selv over de mennesker hvis interesser de er til for at vare tage?
Rossoneri
bruger
24. okt. 15:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad angår Mink sagen, så er det fuldstændig oplagt, at der ikke var noget bagvedliggende politisk motiv.

Nej, det handler nok i h√łjere grad om magtfuldkommenhed - og s√• kan man jo synes hvad man vil om, hvad der er v√¶rst.
GamleDreng
bruger
24. okt. 15:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men her vælger du så at se tingene i et blokpolitisk perspektiv. "Det er ligesom bla bla bla" og "man kan ikke tillade sig at brokke sig fordi bla bla bla".

Men det er jo blok politiken, der er skyld i det her (i min optik). Da VKDF i sin tid blokerede for en Irak/Afghanistan unders√łgelse og senere skyndte sig at nedl√¶gge komissionen, s√• var scenen ligesom sat. Mink sagen er jo vand i forhold til det (i min optik) - og det siger ikke s√• lidt!

Hvad med at vi som borgere krævede, at vores politikkere overholdt de regler der er ansat til at administrere? Og kylede dem på porten når de satte sig selv over de mennesker hvis interesser de er til for at vare tage?

Sjældent har jeg været mere enig med nogen på bold.dk. Og som sagt for min skyld så smid gerne MF på bålet, hvis hun har svindlet eller handlet groft uagtsomt.

Jeg har det bare um√•delig sv√¶rt ved at tage det seri√łst n√•r de samme personer fra bl√• blok himler op nu ... men ikke havde nogen som helst skrubler ved at blokere for to andre mindst lige s√• vigtige unders√łgelser. Om det s√• er p√• bold.dk eller i Debatten :-)
Dette indlæg er blevet rettet 24. okt. 15:08 af GamleDreng
GamleDreng
bruger
24. okt. 15:07
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Nej, det handler nok i h√łjere grad om magtfuldkommenhed - og s√• kan man jo synes hvad man vil om, hvad der er v√¶rst.

Enig, som jeg også skrev i mit indlæg, magtfuldkommenhed i forbindelse med (grov) sjusk ... ikke særlig imponerende!
Rossoneri
bruger
24. okt. 15:24
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men det er jo blok politiken, der er skyld i det her (i min optik).

Meget enig - men vi, som borgere, er jo ikke tvunget til at hoppe med på "legen".

Når man sidder i hver sin lejr og råber "hvad så men dengang hvor...?" hver gang, legitimerer vi sådan set også disse lovbrud.

GamleDreng
bruger
24. okt. 16:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

- men vi, som borgere, er jo ikke tvunget til at hoppe med på "legen".

Nej som hende juristen i Debatten s√• rigtigt sagde, vi bliver simpelthen n√łdt til at frav√¶lge de store stemmeslugere, der gang p√• gang ender i de her situationer fordi de skal handle (lidt for) hurtigt og popul√¶rt!

Men der skal ogs√• g√łres noget ved ministeransvarsloven. Og ikke mindst den grimme paragraf, der er indf√łrt i "Lov om unders√łgelseskommissioner" ¬ß4 stk. 4:

En unders√łgelseskommission kan dog ikke f√• til opgave at foretage retlige vurderinger til belysning af sp√łrgsm√•let om ministres ansvar.

T√¶nk at f√• indf√łrt en s√•dan pasus, fy for satan!
Dette indlæg er blevet rettet 24. okt. 16:39 af GamleDreng
Steve Highway-61
Selvstændig Starut
26. okt. 00:56
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Fint niveau. God debat. Man bruger jo de eksperter der st√łtter ens sag. Et par kommentarer.

Ministeransvarlighedsloven er udelukkende en straffelov. Der handler om at p√•l√¶gge et retligt ansvar, b√łde, f√¶ngsel. Det politiske ansvar, n√¶ser, fyring, er noget andet, der beror ogs√• p√• andre forhold end hvad der st√•r i denne lov.

Det er som "Ross" siger strafbart at overtr√¶de loven af grov uagtsomhed. Det vil sige at et motiv s√•dan set er ligegyldigt at fastsl√•. Man kan jo fx bare have k√łrt en person ned ved stor uforsigtighed uden at ville det og vupti 4 √•r i brummen. Det vil ogs√• sige at det i princippet er ligegyldigt hvad MF vidste, hvis hun burde vide anderledes. Og mon folk k√łber hendes sang om at hun ikke vidste alt som Barbarella vidste.

Man kan godt diskutere om MFs ansvar er et tilsynsansvar eller hovedansvar. Fra starten blev det jo kommunikeret ud til alle ministerier at alt ang√•ende corona skulle over Statsministeriet. Og hun har spillet en meget aktiv rolle i minkaflivningen bl.a. ved at hun selv holdt pressem√łdet og gav beskeden. Et oprindeligt tilsyn kan snildt sv√¶rte sig ind i et egentligt hovedansvar ved at "projektere" dvs. udt√¶nke den fejlagtige gerning.

Schl√ľter gik af, ikke fordi det skete p√• hans vagt, men fordi han lod sig besnakke af Ninn og sagde p√• folketingets talerstol at intet var fejet ind under gulvt√¶ppet. Den udtalelse m√•tte han h√¶fte for. Det var et politisk ansvar. Han blev ikke draget retligt til ansvar. Om han kunne er en anden pint of beer.

Unders√łgelseskommissioner har aldrig haft mulighed for at foretage retlige vurderinger. Loven herom blev vedtaget i 1999 efter Tamilsagen af de "moralske reng√łringsfolk" i Nyrups regeringer. Dette forringer IMO ikke kommissionens arbejde og konklusioner, der fastl√¶gges i kommissoriet, som kan v√¶re, b√łr v√¶re og er meget pr√¶cis og korrekt formuleret. Men vurderingen af om der skal rejses tiltale efter Ministeransvarlighedsloven skal ikke hvile p√• en kommission men p√• anklagemyndigheden.

Problemet med dansk rigsret er at anklagemyndigheden er folketinget. Som ministeren er medlem af og som ofte styres af ministerens parti. Og at for√¶ldelsen kun er 5 √•r, svarende til l√łbende valgperiode plus 1 periode. Vinder man n√¶ste valg g√•r man fri. Disse ting er skampletter p√• uafh√¶ngigheden af anklagefunktionen, gr√¶nsende til en korruptionsgenerator. Ninn anf√łrte det i sin klage til Menneskerettighedsdomstolen i sin tid (som blev afvist) og jeg synes han har ret og det burde √¶ndres. Det kunne fx v√¶re den s√¶rlige Klageret tiltr√•dt af politiske l√¶gmedlemmer.

Lige til sidst igen. Det antages i statsretten at et helt erhverv fx advokaterhvervet kan nedl√¶gges erstatningsfrit hvis det er en generel regulering af samfundet og ikke et indgreb mod enkeltpersoner. S√• er det ikke ekspropriation. Med det in mente har MF smidt 19 mia ud af statskassen fordi minkejerne ikke burde stilles bedre end hvis man havde gennemf√łrt indgrebet lovligt. Det er formentlig ogs√• pligtfors√łmmelse ikke at orientere folketinget om denne gratis mulighed. Der er skrevet til kommissionen herom selvf√łlgelig. Det ligger dog uden for kommissoriet, s√• det er op til udvalget at vurdere om dette skal udvides hvad n√¶ppe sker.

Og som PS. Jeg forst√•r stadig ikke den megen virak om minkene. Regeringen lukkede landet i strid med bl.a. retten til forsamlingsfrihed. Det kan ingen lov g√łre. Men her hylede folk og h√łjesteretsdommere op om n√łdret. Klip til mink som folk raser over. T√¶nk hvis det havde v√¶ret kattekillinger. Mon hun havde overlevet det?


Who watches the Watchmen?

Dette indlæg er blevet rettet 26. okt. 01:11 af Steve Highway-61
Halil
bruger
26. okt. 20:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det besv√¶rligg√łr unders√łgelseskommsionens arbejde, n√•r det ikke f√•r hele grundlaget for beslutningerne der blev taget i forbindelse med mink sagen.

Justestens sms’er kan have stor betydning f.eks.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Sir
Moderator
26. okt. 20:18
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Super uheldigt at han har sat sin telefon til at slette gamle sms´er automatisk. Det er sgu sort uheld.
Dette er en signatur.
jensmoch
bruger
26. okt. 20:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der m√• simpelthen indf√łres et eller andet system for at g√• gemt intern kommunikation hos b√•de ministre og embedsv√¶rket bag. Det er ufatteligt at der kan ryge en SMS-samtale her, en masse e-mails der osv.

Dét, og så en eller anden dansk udgave af en forfatningsdomstol der så kan rejse rigsretssager, i stedet for at det skal ske ved et politisk flertal.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 3314 3315 3316 ... 3393 3394 3395 Vis alle sider