Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 470 471 472 ... 2587 2588 2589 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Fribytter
bruger
4. juni 2014 13:30
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Jeg synes det er sært, at man ikke må påpege det som værende et demokratisk problem med for megen fokus på personsager. "Sådan er det nu engang", ja tak."

Politikerlede er også et demokratisk problem.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Pibe
bruger
4. juni 2014 13:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

... og i vidt omfang et resultat af mediernes prioriteringer og sådan kunne vi blive ved.
Fribytter
bruger
4. juni 2014 13:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Jaja h√łnen og √¶gget. Det virker bare m√¶rkeligt at komme med en s√• henkastet kommentar kort tid efter, at konklusionen ellers var ret klar.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Mercenary
bruger
4. juni 2014 14:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

En ting er når medierne koordinerer disse sager til at ramme på bestemte tidspunkter, en anden er når politikere og deres folk selv direkte orkestrerer angrebene i samarbejde med medierne.

Den gensidige afhængighed er værd at have med, både i forhold til mediernes rolle som demokratisk vagthund, men også som en kritik af politikerne selv.
Lose all to save a little
FCK 4EVER
bruger
4. juni 2014 14:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Sir_Cumcised

"FCK4 næh jeg er ikke frustreret over denne debat."

Virkelig, det ligner da ellers at hele dit virke i denne tr√•d er at udtrykke frustration over at debatten overhovedet k√łre, de onde medier du ved.

"Måske var mediedebatten taget i en forkert tråd. Det virker som om at man skal holde med den ene eller den anden side i denne tråd. "

Nej nej, når medie debatten så åbenlyst kun ser ud til at tjene som et partsindlæg så er politik tråden den rigtige.
Der er jo nogle grinagtige ligheder mellem din argumentation her i tråden og det ufatteligt pinlige som kom ud af munden på Suzanne Bjerrehuus i aftes på DR2.

"Jeg mener at man som journalist b√łr uddannes i hvilken magt/ansvar man sidder p√•."

Det g√łr de da ogs√•. Men du bliver jo n√łd til at forst√• at det ikke er jounalister, og i mindre grad journalistiske principper, der styre vinklingen og d√¶kningen hos de danske mediehuse - det handler om profit.

"Mediehusene giver jeg intet for. De er jo i frit fald og den taktik de har k√łrt hidtil har jo ikke givet penge i kassen."

Så kom du let og elegant over den del hva? - what a cop out.

Uanset hvad du giver for dem bliver du nok n√łd til at anderkende at det er dem som s√¶tter standarden, ikke den enkelte journalist eller deres uddannelse, men det siger jo en del at du som skriger op i denne tr√•de om d√•rlig medie standard ikke √łnsker at forholde dig til ophavet for dette, men bare vil skyde p√• jounalister og den lave standard. Sjovt at du ikke selv kan se at du g√•r efter manden og ikke bolden - men ok, i min optik g√łr du ogs√• dette med fuldt overl√¶g.

"At du tror de har kronede dage siger vist mest om dig og dine lyst til at unders√łge dine p√•stande. L√¶sertallene er styrtdykket de sidste 10 √•r."

Jeg skrev at de har kronede dage, underforstået i disse dage er der masse af trafik og omsætning for de forskellige aviser og deres net-medier som resultat af deres dækning af LLR-sagen. Det kunne vist kun misforstås hvis man gjorde sig umage.

L√¶stertallene er i √łvrigt dykket de sidste snart 25 √•r, intet nyt der, at du fors√łger at tilskrive det hele personsager er bare plat. (tal om at unders√łge sine p√•stande).

"Det er netop det du tager fejl efter min mening."

Helt fint, dog sv√¶rt at vide hvorfor n√•r du ikke underbygger holdningen? Jeg syntes nu det er meget logisk at mediernes deroute p√• sagligheden er udtryk for/afspejler det samme i befolkningen (lidt h√łnen og √¶gget m√•ske, men alligevel) - det er lidt det gamle med at at Se&H√łr kun g√łr hvad de g√łr fordi folk k√łber skidtet. Samme princip er ogs√• g√¶ldende for resten af pressen.

"Såret venstrehjerte?? Du må være stiv. Undlad da venligst den slags stråmandsargumenter. Jeg stemmer ikke venstre"

√Öhhh suk!, spar mig dog for dit martyrium, din t√łs - der stod at "n√•r man l√¶ser dine indl√¶g fremst√•r det mere som om det er et s√•ret Venstre hjerte der f√•r afl√łb for nogle frustationer" . Vi √¶ndre det til et s√•ret borgerligt hjerte - happy now!

Intet kunne rage mig mindre end om din stemme g√•r til V, K, LA eller DF (bare du stemmer) - s√• l√¶nge du ikke fors√łger dig med en fort√¶lling om at du er den store succesfulde selvst√¶ndige erhversdrivende med et hjerte til venstre for mindten.

Pointen er stadigvæk at det fremstår som om dine indlæg er skrevet med udgangspunkt i dit politiske ståsted, hvis det ikke var tilfældet ville du nok være bedre i stand til at underbygge dine flyvske påstande på en mindre facepalm fremkaldende måde.

Lad os tage et par af de seneste:

"Fordi det virkede som deres m√•l at f√• skovlen under L√łkke med deres non-historier om rygning p√• hotelv√¶relser, jakkes√¶t k√łbt af venstre for 3 √•r siden osv osv. "

At medierne d√¶kker den borgerlige fl√łjs statsminister-kandidat kritisk er i din optik et fors√łg p√• at f√• skovlen under ham (et m√•lrette komplot/kampagne med et defineret m√•l). Du definere gud hj√¶lpe mig historierne som non-historier, uden et snert af saglig argumentation derom. Hvad end du kan lide det eller ej s√• er historierne om LLR nu p√• ingen m√•de non-historier, men derimod lever de fuldt op til de journalistiske kriterier for s√•danne historier - at de bliver fremlagt populistisk kan der ikke v√¶re tvivl om (specielt i EB), men det √¶ndre fandme ikke p√• at det er fuldt ud valide historier for medierne at forf√łlge - det er bla. din manglende even til at andekende dette der g√łr at dine indl√¶g fremst√•r som ford√¶kte partsindl√¶g forkl√¶dt som fladpandet medie-kritik.

N√•r LLR indf√łre de strengeste rygelove i DK ser det ikke godt ud n√•r han selv er lemf√¶ldig med at overholde diverse rygeregler (uanset om det s√• er en "lille" historie i slipstr√łmmen p√• nogle st√łrre) - det er en pangdang til at ordf√łrer fra S f√•r p√• puklen for at sende deres b√łrn i privatskole mens de er fortalere for folkeskolen (var du ogs√• forarget den gang? nej vel...)

Der er heller intet odi√łst i at V k√łber meget og dyrt t√łj til deres formand - men n√•r dette sker samtidig med at Venstre har en kampagne k√łrende mod HTS for at g√• i for smart og dyrt t√łj og stempler hende som Gucci-Helle s√• burde selv du kunne se dobbeltmoralen og se hvorfor det bliver en historie for pressen - n√•r det s√• ydermere viser sig at der er forskellige udmeldinger p√• hvem der har betalt for det t√łj og om LLR er blevet beskattet som han skulle s√• er det pludselig en historie med rigtigt "k√łd" p√•. Endu mere s√• n√•r det skaber opr√łr i partiets bagland at der bruges S√Ö mange penge p√• formanden, og som rosinen p√• p√łlesenden viser det sig s√• ogs√• at Venstre har "glemt" at indberette et politisk bidrag p√• 70.000+ til myndighederne som har en, hvis ikke direkte s√• indirekte, relation til sagen om t√łjk√łbet. Hvis du i lyset af overst√•ende vil fastholde at der er tale om en non-historie s√• er det meget sv√¶rt at se at du ikke har taget de bl√• briller p√•, og er direkte usaglig i tilk√łb.

OG hvis du nu mener at kunne feje overst√•ende forklaring for hvorfor det er helt legitime historier i mods√¶tning til din p√•stand om non-historier s√• overvej f√łlgende - Venstres Peter Christensen sagde under HTS "Skattesag" f√łlgende:

¬ĽDer m√• efterh√•nden v√¶re en gr√¶nse for, hvor mange lig i lasten man kan have liggende i forhold til sin privat√łkonomi, n√•r man samtidig vil v√¶re statsministerkandidat i Danmark¬ę. Peter Christensen (V), 30.7.2010, Politiken.


Alene overst√•ende udmelding fra Venstre er sgu nok rygd√¶kning til at enhvert medie kan endevende LLR & V´s √łkonomiske forhold lige s√• tosset de vil fra nu af og til k√łerne kommer hjem - vil du bestride det Sir C. ? Og hvis ikke hvordan stiller det s√• dit postulat om non-historier.

Med den politiske linje de selv lagde overfor HTS er alt fairgame, det er nemesis i 10 potens det venstre lige har oplevet - havde de ikke selv gjort personlig trov√¶rdighed og orden i private √łkonomiske forhold til et politisk kamppunkt havde de nok ikke f√•et samme h√•rde medfart i medierne - hvordan kan dette ikke indg√• i din fremstilling n√•r du himler op om alt det tarvelige som er overg√•et V og LLR de sidste par uge.

"Nu hvor det ikke havde den effekt, s√• kunne det v√¶re befolkningen i endnu st√łrre grad blev tr√¶t af smudshistorierne. Er det ut√¶nkeligt at tro at n√•r nu han bliver siddende s√• begynder folk at t√¶nke at nu kan det alts√• ogs√• v√¶re nok med EB? Jeg tror ikke deres bilagshistorier bliver lige s√• interessante nu, hvor de ikke kan v√¶lte ham. Det kan ogs√• v√¶re at de andre medier ikke hopper med vognen med det samme EB finder en non-historie. Alt i alt ser jeg det som et nederlag for dem. "

Er du vitterligt så naiv som du giver udtryk for her???
Nu stemmer du jo ikke V, men det er da ellers kun Venstre folk som i deres eget univers kan n√• frem til s√•danne konklusioner oven p√• de sidste ugers begivenheder. LLR har stadigv√¶k en d√•rlig sag han skal forklare overfor v√¶lgerne (det er ikke nok p√• et lukket V-m√łde), han har et trov√¶rdighedsproblem der skal l√łses og sikkert flere lig i lasten - at tror at det alt sammen forsvinder eller ikke l√¶ngere er relevant fordi han overlever som formand giver ingen mening, det er mere udtryk for √łnsket√¶nkning. Du fremstiller det jo n√¶rmest som om han er blvet "renset" eller kommet styrket ud af det her. Medierne har f√•et nogle "Breaking News" ridser i lakken, men nederlaget tilh√łre LLR, b√•de internt i Venstre, hvor man ikke l√¶ngere har √©n leder men nu et lederskab, og i offentligheden hvor hans image og trov√¶rdighed er totalt i bund.

Kun internt i V vil det blive som du fremstiller det, og det af n√łd da man nu efter nattens resultat uundg√•eligt har bundet sig til L√łkke uanset hvad der m√•tte komme af d√•rligt nyt frem mod valget.

"At så snart de sidste ord er skrevet i tåbelige personsager, så har vælgerne glemt det."

Ja ja da, der er da absolut ingen der husker historierne om HTS leasede bil vel, hendes Gucci-tasker, eller alt det snak om at hendes mand skulle v√¶re b√łsse det er alt sammen glemt nu, ikke - ligesom at denne sag for LLR da blev meget nemmere af at alle havde glemt hans tidligere sager, det spillede slet ikke ind. Det skr√¶mmende her er at man f√•r indtrykket af at du selv tror p√• det du skriver.


"Jeg sidder heller ikke og påstår at et indlæg som dit mest af alt lyder som om det kommer fra en Enhedslistetosse."
Gjorde du ikke det lige dér? bare på den der fordækte måde der tegner hele din argumentation i denne tråd - men bare rolig jeg går ikke i spåner af den grund.

Og naturligvis mange tak for det personlige angreb du afslutter dit indl√¶g med, dog en anelse s√łrgeligt at du reelt tror du kender mig fordi vi begge var ansat i TDC for 10+ √•r siden. Jeg er dog helt vild med at du afslutter et dybt barnligt person angreb med s√¶tningen "bliv voksen" - det siger ligesom det hele om det r√¶sonnement du anvender i denne tr√•d.

*****

@ Pibe

Ang. Levebr√łdspolitikere. Da jeg n√¶vnte kredsen der er t√¶ttest p√• LLR skrev du:

I modsætning til Johanne, Pernille Skipper, Stine Brix..

Der skal ikke v√¶re tvivl om at Levebr√łdpolitikkere ikke kun findes i Venstre - men HVIS du skal smide en on-liner retur s√• burde du nok havde t√¶nkt dig bedre om og smidt navnene p√• nogle fra S, R eller SF og ikke fra det eneste parti i Folketinget med et turnus system der begr√¶nser hvor l√¶nge en kandidat kan side p√• borgen, for det er vel en p√¶nt stor foruds√¶tning for en karriere som levebr√łdspolitiker - s√• point taken men reelt et retorisk selvm√•l fra din side. Og nej jeg er ikke EHL st√łtte/v√¶lger, men ret skal v√¶re ret...

Desuden ville en hurtig googling af de 3 nævnte også kunne vise at kun Johanne vist ikke har reel erhvervserfaring, læs: arbejdet i den virkelige verden.

"Konsekvensen af denne fokus på personsager, som du glæder dig sådan over, er netop, at vi udvikler politikere, som mest er oplært i spind og rænkesmederi."

Glæder jeg mig? nå jamen tak for den indsigt i mine egne holdninger til personsager :)
Spind og rænkesmederi har alle dage været del af en politisk opdragelse/udvikling lad os nu ikke blive naive, idag skal det dog bruges mere eksternt, i gamle dage var det primært til intern brug.
NEJ til slutspil i SuperLigaen - det er en joke!!!
Topplaceringerne skal ALTID afg√łres via normal struktur.
Sir_Cumcised
Moderator
4. juni 2014 15:14
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Langt indl√¶g FCK4EVER, men ubrugeligt desv√¶rre. L√¶s mit indl√¶g til RS4. Dit indl√¶g er s√• sm√¶kfuld af fejl og b√¶rer tydeligt pr√¶g af at du pr√łver at g√łre det til en diskussion om r√łd vs bl√•. Jeg har svaret RS4 p√• hvorfor det er en tosset ide her. At du bare r√•ber og r√•ber som du plejer g√łr det ikke mere rigtigt.
Det er jo helt nationennagtigt at mene oplysningerne om rygning osv er vildt vigtige, men du og RS4 tilh√łrer vel ogs√• denne m√•lgruppe, n√•r nu I mener at EB g√łr et rigtig dejligt stykke arbejde for det danske demokrati.


"s√• l√¶nge du ikke fors√łger dig med en fort√¶lling om at du er den store succesfulde selvst√¶ndige erhversdrivende med et hjerte til venstre for mindten."

Du bliver ved med at opfinde ting..?
Pibe
bruger
4. juni 2014 15:20
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ Pibe

Ang. Levebr√łdspolitikere. Da jeg n√¶vnte kredsen der er t√¶ttest p√• LLR skrev du:

I modsætning til Johanne, Pernille Skipper, Stine Brix..

Der skal ikke v√¶re tvivl om at Levebr√łdpolitikkere ikke kun findes i Venstre - men HVIS du skal smide en on-liner retur s√• burde du nok havde t√¶nkt dig bedre om og smidt navnene p√• nogle fra S, R eller SF og ikke fra det eneste parti i Folketinget med et turnus system der begr√¶nser hvor l√¶nge en kandidat kan side p√• borgen, for det er vel en p√¶nt stor foruds√¶tning for en karriere som levebr√łdspolitiker - s√• point taken men reelt et retorisk selvm√•l fra din side. Og nej jeg er ikke EHL st√łtte/v√¶lger, men ret skal v√¶re ret...

Desuden ville en hurtig googling af de 3 nævnte også kunne vise at kun Johanne vist ikke har reel erhvervserfaring, læs: arbejdet i den virkelige verden.

"Konsekvensen af denne fokus på personsager, som du glæder dig sådan over, er netop, at vi udvikler politikere, som mest er oplært i spind og rænkesmederi."

Glæder jeg mig? nå jamen tak for den indsigt i mine egne holdninger til personsager :)
Spind og rænkesmederi har alle dage været del af en politisk opdragelse/udvikling lad os nu ikke blive naive, idag skal det dog bruges mere eksternt, i gamle dage var det primært til intern brug.



Hvilket du s√• gl√¶der dig over i det omfang det f√¶lder netop de levebr√łdspolitikere (dobbeltkonfekt), du ikke bryder dig om.

Pibe
bruger
4. juni 2014 15:30
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

BTW, de n√¶vnte har haft studenterjob, men hvis det skulle diskvalificere en som levebr√łdspolitiker, kan du trods alt ikke finde mange af slagsen. S√łren Pind har jo i √łvrigt v√¶ret ekstern lektor i forfatningsret.

Jeg er en af dem, der ikke forst√•r sondringen mellem hhv virkelige job og job inden for politik, men jeg har s√• heller ikke for vane at tale om levebr√łdspolitikkere.
Fribytter
bruger
4. juni 2014 15:33
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Ja, det er da et vigtigt aspekt af det, Merc. Politikerlede udelukker ikke medielede, selvom det åbenbart helst skal være sådan, at politikerlede er for de mennesker, der ikke forstår sig på rigtig politik.

Interessant at L√łkke √•benbart har lovet v√¶gttab... Han fors√łger vitterligt at komme i √łjenh√łjde med tids√•nden.
http://www.kommunikation…lsens-moede
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Pibe
bruger
4. juni 2014 15:36
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

S√• f√•r han vel brug for nyt t√łj.

Uanset hvad vil KJ nok altid se bedre ud i et jakkes√¶t, om end forskellen blev ekstra tydelig i g√•r, fordi L√łkke klogeligt havde valgt et af de √¶ldre, kr√łllede af slagsen.

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 470 471 472 ... 2587 2588 2589 Vis alle sider