Luk
LeoVegas.dk Roskilde Festival Bethard Casino24

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 574 575 576 ... 2514 2515 2516 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
elendil
bruger
6. feb. 2015 09:38
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er utroligt, at der ikke har været mere blæst omkring Gintberg, når der nu er så stort et fokus på den skingre tone. Når han toner frem på skærmen, føler jeg mig altid en lille smule mere radikaliseret.
fck-medløber.
Bosse1983
bruger
6. feb. 2015 09:57
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Men jeg lytter og finder det interessant, hvad forskellige eksperter fortæller om det. Og der blev "den skingre tone" altså fremhævet, i Debatten i går aftes, som noget der kunne skubbe folk i radikaliseringens retning. Det tror jeg at alle, der så programmet, kan bevidne.

Det komiske er vel hvordan "radikalisering", har vundet indpas som det nye buzzword og politiske mantra, i en lang række af svagt definerede vrøvlekampagner, hvor der med åben mund lyttes til "eksperter" som peger i alle retninger. Hvis vi skal snakke om radikalisering, bør vi, her du, Toon Toon!, vel som et minimum definere udgangspunktet, som er det naturlige eller moderate. Det er lidt en nødvendighed, skal man snakke om at at flytte sig.

Og jeg betvivler skam ikke at det er blevet sagt i TV, Toon Toon!. Det virker spøjst, at du er så insisterende på det.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 6. feb. 2015 15:42 af Bosse1983
Ikke-en-bot
bruger
6. feb. 2015 10:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Frygah,

Igen, at fokusere paa et omraade udelukker ikke at man samtidig har fokus paa et andet/andre. Saa hvad er dit argument for at man ikke ogsaa saetter ind overfor tonen? Hvorfor er det absurd i dine oejne at goere det? Er det at der slet ikke er nogen "skinger tone"? Er fordi du ikke ved hvad "skinger tone" betyder? Eller er det fordi du mener der godt nok er en skinger tone, men at den ikke har nogen relevant effekt paa radikaliseringen herhjemme, hvilket du mener er tydeligt naar vi bl.a. sammenligner med Sverige?

Mht. det foerste, saa er det naturligvis interessant at hoere hvordan eksperterne definerer begrebet i forhold til deres undersoegelser. Men at noget er svaert at give en praecis definition paa, udelukker ikke det findes.

Angaaende om tonen nu ogsaa er for skinger herhjemme, ja saa kunne den da sagtens vaere langt vaerre. Og man skal naturligvis ogsaa passe paa med ikke at begrave reelle problemer i politisk korrekthed. Naar det saa er sagt, saa er der partier herhjemme der har en interesse i at fastholde et tough on immigration image, uanset om de deraf affoedte udsagn saa har hold i virkeligheden, eller om de er direkte skadelige.

Uden at kloge mig alvorligt, tror jeg egentlig ikke at det er den politiske kommunikation i sig selv der er det stoerste problem. Naermere er det det at de gennem deres retorik (ikke direkte) bliver en indikation af den modstand almindelige mennesker har imod en hel befolkningsgruppe. Og det er den modstand - kan jeg forestille mig - der er medvirkende aarsag til en radikalisering, naermere end retorikken i sig selv. Saa for at loese problemet, boer man i stedet kigge paa hvorfor folk (af en eller anden grund oftest dem der bor laaangt vaek fra invandrene) har saadan et negativ syn paa dem. Og her bliver det saa spaendende om politisk kommunikation og mediebilledet er med til at skabe denne modstand.

Sidst men ikke mindst angaaende Dansk Front osv, saa tror jeg egentlig at den generelly modstand venstrefloejen og eliten har overfor hoejrefloejen har en stor indflyudelse paa tilslutningen her. At de bliver omtalt som idioter, menneskefjendske, uempatiske osv. goer at de foeler sig under pres. Og her giver det god mening at rykke samme overfor dette pres bl.a. ved at organisere sig politisk i DF, eller mere ekstreme organisationer/partier.
https://rasende.dk/ - hvem raser?
repos
Moderator
6. feb. 2015 12:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

De to fløje havde hver sit udgangspunkt i programmet igår, og derfor kørte de rundt i cirkler. Om tonen i den politiske debat er med til at marginalisere nogle enkelte muslimer har jeg ikke belæg for at udtale mig om, men hende der arbejde på gadeplan var ret sikker på det spillede en rolle.
Hvis en gruppe konsekvent italesættes negativt, så virker det dog plausibelt, at de på et tidspunkt vil blive mere modtagelige over for ekstremistiske tosser. At Støjberg så forsøgte at isolere snakken til en direkte kobling mellem hendes facebookopdatering og deraf følgende Syrienskrigere var, selv efter hendes standarder, temmelig dumt.

Søren Espersen var endimensionel, og det kan man jo så mene om, hvad man vil, men har da helt ret i, at Grimhøjmoskeen har dannet adresse for en stor del af rekrutteringen til IS. Og det er selvfølgelig kritisabelt, men om løsningen er en lukning tvivler jeg på, for så dukker problemet nok op i andre steder. I det mindste virker det til at Aarhus Politi har nogenlunde snor i problemet efterhånden.

Det bagvedliggende problem var der dog ikke rigtig nogle, der gav sig i kast med; nemlig illusionen om det multikulturelle samfund, som en smeltedigel indeholdende det bedste fra alle kulturer. Så længe religion spiller en alt for stor rolle, så kommer det nok til at knibe.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Toon Toon!
bruger
6. feb. 2015 13:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Bosse

Enig i at der er meget fokus på radikalisering, men det er vel bare et udtryk for, at man har fokus på det som leder til terror? Og det er ofte en radikalisering.

Grunden til at jeg insisterer på at det blev sagt i TV af en ekspert, er blot for at understrege, at det ikke er fra mit uvidende hoved, at det kommer - at der faktisk er en som på gadeplan arbejder med disse unge - også de radikaliserede - som beskriver hvordan de unge radikaliseres, og at den "skingre tone" er medvirkende hertil.

Min forståelse af det, er at den tone - og det tryk om man vil - som kommer fra visse medier og visse politikere, gør at en del af disse unge, muslimske drenge (og måske mange muslimere i det hele taget) føler sig uden for fælleskabet. Dem og os. Vi er vel ikke uenige i, at der ofte er et negativt fokus på indvandrere? Og ja, nogle gange er det fortjent, nogle gange er der en reel problemstilling, som det er værd at sætte fokus på, men nogle gange bliver det også absurd og ren bashing, i mine øjne. Feks Inger Støjbergs biograftur (en af mange). Denne meget negative fokus er med til at mange ikke føler, at de passer ind. Og dér bliver de nemmere ofre for Imamerne eller hvem der vil forsøge at "hverve" dem. Hvis det modsatte var tilfældet, hvis de var fuldt optaget i samfundet så at sige, så vil de stadig kunne blive radikaliseret vil jeg tro, men risikoen ville være mindre.

Anyways, det er sådan jeg ser radikalisering. I might be wrong - er som nævnt ikke ekspert.
Black and White army
Pibe
bruger
6. feb. 2015 14:22
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Som frygah er inde på, holder Sverige i absurd grad den gode tone, og de har langt større integrationsproblemer end Danmark.

Jeg ville også ønske, man kunne begrænse integrationsproblemerne (læs: asylindvandringen) uden en forudgående polariserende debat, men det lader sig åbenbart ikke gøre i et åbent demokrati (modsat i Singapore fx).
Ikke-en-bot
bruger
6. feb. 2015 14:50
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Pibe,

Snakker vi nu om radikalisering, eller snakker vi om manglende integration? For det er ikke givet at tonen har indflydelse paa begge ting. Derudover er det ogsaa relevant at naevne at Sverige modtager langt flere asylansoegere end DK, i oejeblikket ca. 5 gange flere per capita sa,t at de en langt lempeligere immegrationspolitik end DK. Saa at isolere en enkelt variabel som tonen i den offentlige debat, og sammenligne, er ikke ligetil, da forudsaetningerne er grundlaeggende forskellige.

Sidste men ikke mindst, saa har DK og SE ca. det samme antal "udstationerede" syrienkrigere, selvom SE har et langt hoejere antal borgere af Arabisk herkomst. Dette kunne tyde paa at radikaliseringen er stoerre i DK. Per capita er det danske bidrag langt stoerre.

http://www.euronews.com/…a-and-iraq/
https://rasende.dk/ - hvem raser?

Dette indlæg er blevet rettet 6. feb. 2015 14:51 af Ikke-en-bot
Pibe
bruger
6. feb. 2015 16:27
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Om man bliver gadekriminel eller terrorists, det er et udslag af manglende integration. De franske arabere føler sig udenor, osv.

Men du har ret, i at antallet af indvarere fra Mellemøsten er afgørende for integrationsproblemernes omfang.

Det statistiske materiale, du henviser til, er for spinkelt at bygge noget på, vil jeg mene.
repos
Moderator
6. feb. 2015 16:41
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Og en af årsagerne til den manglende integration kan være, at man fra politikerhold har en stigende tendens til at stigmatisere en befolkningsgruppe. Det i hvert fald næppe fremmende for integrationen. Det bliver dog en hønen eller ægget-diskussion, og det hele ville være nemmere, hvis religionens rolle kunne elimineres.

Alternativt skulle man skide integrationen et stykke, erkende at det er et umuligt projekt for den dels vedkommende, der ønsker et markant anderledes samfund end det danske. Så kunne man i stedet bygende at losse folk ud af landet, lukke de mest ekstreme moskeer og formene religion fra det offentlige rum.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Pibe
bruger
6. feb. 2015 17:06
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Igen, man stigmatiserer ikke i Sverige, og dog har man ghettoproblemer, der nærmest begynder at ligne de franske.

Om der er radikalisering ud over den celle, der forsøgte sig mod politiken og jp ved jeg ikke. Dog er der sprunget en del bomber i Malmø på det seneste, og jøderne flygter.


Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 574 575 576 ... 2514 2515 2516 Vis alle sider