Luk

bold.snak

Andet | Tråden til ære for Mor Mette

1 2 3 ... 638 639 640 ... 3080 3081 3082 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
tue69
bruger
20. april 2015 10:18
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad tid starter denne tråds forargelse over det angreb på vores ytringsfrihed som fandt sted i weekenden ?

http://www.politiko.dk/n…-overfaldet


Kl. 10.10 tilsyneladende.

Jeg går ikke ud fra at nogen i tråden ønsker Yahya Hassan tæsket eller overfaldet, selvom man er rygende uenig med ham.

Medmindre Per Clausen selvfølgelig har en bruger.
Pool-fan siden 94. Nogle år betydeligt sjovere end andre.
Sir
Moderator
20. april 2015 10:19
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad skal den spydige kommentar til for? Mon ikke alle tager afstand fra den slags? Personligt ser jeg det ikke før nu.
Black Spider
bruger
20. april 2015 13:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

De 10% er jo ikke en LA opfindelse. Det kom regeringens egen produktivitetskommission jo selv frem til var opnåeligt. Endda uden serviceforringelser.

Det er simpelthen ikke korrekt. Kommissionen bemærker konsekvent at tallene kommer fra KORA og at de er genstand for usikkerhed fordi det er svært som bare pokker at måle serviceniveauet med nogen grad af præcision og objektivitet. Det du burde have sagt, er at kommissionen kom frem til, at der potentiel kunne spares ~10% givet at en række antagelser holder stik. Eller på dansk, at det her er meget teoretiske tal, der næppe holder vand i virkeligheden.

I øvrigt et lille citat fra Baggrundsrapport: Produktiviteten i den offentlige sektor, side 17
Der er dog væsentlige udfordringer i at omsætte følgende analyse til virkelig politik. Det skyldes, at det er en vanskelig opgave at opgøre produktivitetsvækst i den offentlige sektor, offentligt forbrug i real værdi (faste priser) og dermed også det offentlige serviceniveau. Derved er det også vanskeligt at bestemme, i hvor høj grad et forløb med løbende lavere udgifter til offentligt forbrug vil slå igennem i et lavere serviceniveau, eller om det vil kunne opvejes af højere produktivitetsvækst i den offentlige sektor.

Det offentlige forbrug er mange ting, udover kontanthjælp og omkostninger til ældre og sygehusene.

Selvfølgelig er det det. Men derfor kan du jo stadigvæk ikke bare antage en produktivitetsforbedring og bruge det som en begrundelse for, hvordan man kan håndtere stigende forpligtelser med færre penge uden en serviceforringelse. Faktum er, at vi har stigende problemer med livsstilssygdomme og oven i det en stigende ældrebyrde. Oven i det har vi små årgange på arbejdsmarkedet til at betale for det. Altså mere byrde, færre til at løfte. Og det vil du (og LA) så fikse ved at antage jer ud af det, og så skide hul i, om virkeligheden faktisk vil lege med. Hvis den ikke vil, hvad så?

Er det virkelig din forestilling af en virkelighed hvor vi beskattes som eks. svenskerne?

Nej, men det er min forestilling af hvad der sker, hvis vi accepterer den ideologi fuldt ud, som Samuelsen rimeligt åbenlyst står for. I det nuværende forslag bevares det offentlige sundhedsvæsen selvfølgelig, men du skal ikke påstå, at LA har et problem med private sundhedsforsikringer og delvis brugerbetaling i forbindelse med sundhedsydelser. Hvad mon næste skridt er? Tror du, LA simpelthen stopper op og siger "nu er skatten lav nok", når vi er på niveau med Sverige? Hvad har LA gjort nogensinde, der giver dig den ide?

Du kan ikke udelukkende se på enkelte områder som ældreplejen, sygehusene o.l. og så konkludere at fordi der er områder hvor vi pga. den demografiske udvikling vil opleve stigninger, at så kan vi dermed konkludere at det samme er tilfældet over en bred kam.

Det kan man så netop godt antage. Det er jo ren ceteris paribus. Vi ved at et par af faktorerne er støt stigende og resten af dem fastholder vi i mangel af bedre viden. Alt andet lige så ender det med et større krav til produktion.

Den eneste måde, noget andet kan være tilfældet, er hvis der er andre faktorer, der faktisk falder mere end sygehuse og og ældreplejen, infrastrukturomkostninger, politi, integration, osv. Du kan selvfølgelig vælge at spille jokeren, reduktion i overførsler, sådan som fx DA har foreslået det, men så er vi jo netop for alvor ude i det jeg beskrev tidligere, hvor de svage skal betale de riges skattereduktion.

Det offentlige forbrug dækker over langt mere, også bunker af omkostninger der intet har med kernevelfærd at gøre. Men har man én gang budgetteret med en omkostning, et eller andet sted i systemet, så forsvinder den aldrig nogensinde igen.

Skal vi lige citere produktivitetskommissionen endnu en gang?

Samme rapport som tidligere, side 3
De offentlige udgifter består grundlæggende af 3 størrelser: Kollektivt
offentligt forbrug, individuelt offentligt forbrug og indkomstoverførsler (transfereringer).


Med andre ord, du har tre grundelementer, du kan justere på. Kernevelfærden falder under det individuelle offentlige forbrug, hvor det du snakker om lyder som elementer i den kollektive del samt selvfølgelig papirnussere, rapportskrivere, bønnetællere, skrivebordsgeneraler, paragrafryttere, og hvad vi ellers kan forestille os af DJØF´sk uvæsen med "kolde hænder".

Og det lyder jo meget fornuftigt, det du siger, men holder det vand? Kigger vi på de kollektive offentlige udgifter, fx via denne side:
http://www.statbank.dk/s…PLanguage=0
så har de i perioden 2009 til 2013 bevæget sig fra 147 mia til 149 mia i løbende priser. Det individuelle offentlige forbrug har i samme periode bevæget sig fra 334 mia til 355 mia. Indikationen her er således at der dels allerede er en løbende besparelse i de kollektive udgifter og dels at der faktisk er en jævnt stigende udgift på de individuelle udgifter.

Kan vi så ikke bare sparke DJØF-svinene ud? De burde være så nemt, men så vidt jeg husker har det været et tema siden de tidlige Anders Fogh dage, at vi skulle reducere i bureaukratiet og administrationen, og alligevel har hverken han, Lars, eller Helle, trods budgetproblemer af skiftende seriøsitet, evnet at få vendt udviklingen. Hvorfor tror du, at LA kan gøre det uden videre?

Du har dog delvist ret. Der er sikkert meget gammelt lort, der gemmer sig i finansloven, og som man roligt kunne skære væk, men hvad det beløbsmæssigt løber op i, det kan ingen jo vide før de ting faktisk er identificeret. Altså er det ganske optimistisk at forvente, at den slags kan skabe en nævneværdig reduktion i budgettet.

Det er på høje tid til at man for alvor får gjort op med det, i stedet for at man bare bliver vred med at skrue på skatte/afgiftshåndtaget.

Jeg er helt enig. Jeg føler bare ikke, at det faktisk er det, LA gerne vil. I stedet for at have identificeret specifikke ting, der kan skæres ud, så har de valgt nogle tal der lyder godt, og det må kommunerne og de offentligt ansatte så bare gennemføre. Der er med andre ord netop blot tale om at skrue på skatte/afgiftshåndtaget, men bare med modsat fortegn i forhold til EL/SF.

I øvrigt skal det med, at mange af DJØF´erne netop har et job, fordi vi skal have elimineret alt det her spild. Derfor skal udgifterne registreres mere detaljeret og regler og retlingslinjer skal overholdes og overholdelsen skal også registreres, dokumenteres, godkendes, og arkiveres til fremtidig analyse. Og det jeg har hørt, så er der også EU-siden, som faktisk er endnu mere krævende hvad angår dokumentation og papirnusseri end de danske regler.
Dette indlæg er blevet rettet 20. april 2015 13:35 af Black Spider
Steve Highway-61
Selvstændig Starut
20. april 2015 14:09
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvis man er formand, ja.
I know that you can love me
When there´s no one left to blame
Bosse1983
bruger
20. april 2015 14:34
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvad tid starter denne tråds forargelse over det angreb på vores ytringsfrihed som fandt sted i weekenden ?

Det er måske værd at få etableret, at det handler om ytringsfrihed, inden man begiver sig ud i den slags. Men det er selvfølgelig detaljer, at Yahya ikke er ytringsfriheden personificeret.

Jeg tror dog ikke du finder særlig mange herinde, der ikke tager afstand fra voldelige bøverter i nattelivet, Yahya inklusiv.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
FCK 4EVER
bruger
20. april 2015 14:35
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Hvad skal den spydige kommentar til for?"

Beklager hvis du blev stødt - syntes nu tråden om Dansk Politik ellers har masser af dem.
Mon ikke du også selv har en ide om hvorfor den blev leveret spydigt...

"Mon ikke alle tager afstand fra den slags?"

Mon?
Det har man da lov at håbe.

"Personligt ser jeg det ikke før nu."

Det var nu heller ikke rettet mod dig specifikt, eller andre individer på sitet for den sags skyld.


@ Bosse

"Det er måske værd at få etableret, at det handler om ytringsfrihed, inden man begiver sig ud i den slags. Men det er selvfølgelig detaljer, at Yahya ikke er ytringsfriheden personificeret."

He he, nice Bosse - for manden er jo kendt for andet end sine ytringer ikke.
Du skal da være velkommen til at fremsætte alternativer årsager til hvorfor manden blev overfaldet.
NEJ til slutspil i SuperLigaen - det er en joke!!!
Topplaceringerne skal ALTID afgøres via normal struktur.

Dette indlæg er blevet rettet 20. april 2015 14:40 af FCK 4EVER
tue69
bruger
20. april 2015 14:42
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Mon?
Det har man da lov at håbe.


Selvfølgelig gør folk det. At gøre Yahya Hassan til en personificering af hele ytringsfriheden er dog overkill i min optik, om end at det naturligvis ikke kan udelukkes, at det er hans ytringer, og ikke bare hans hestehale, der har været årsag til slagsmålet.

Skal vi skabe en #JeSuisYahya trend på Twitter?
Pool-fan siden 94. Nogle år betydeligt sjovere end andre.

Dette indlæg er blevet rettet 20. april 2015 14:44 af tue69
Bosse1983
bruger
20. april 2015 14:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

He he, nice Bosse - for manden er jo kendt for andet end sine ytringer ikke.

Ukendte personer får ugentlig tæv i nattelivet.

Du skal da være velkommen til at fremsætte alternativer årsager til hvorfor manden blev overfaldet.

Ja, det er helt utænkeligt, at Yahya kan finde på at sige noget, der på anden måde opfattes provokerende.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
FCK 4EVER
bruger
20. april 2015 15:00
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Selvfølgelig gør folk det."

Igen, man har da lov at håbe!

"At gøre Yahya Hassan til en personificering af hele ytringsfriheden"

Det er der heller igen det gør ham til - men det er dog svært at komme uden om at han er personificeret ved sine ytringer, ikke?

"Skal vi skabe en #JeSuisYahya trend på Twitter?"

Go for it, jeg er ikke på Twitter...

"Ukendte personer får ugentlig tæv i nattelivet."

LOL - sikken en ståmand at smide.
Gad hvide hvor mange af dem der er flankeret at PET vagter...

"Ja, det er helt utænkeligt, at Yahya kan finde på at sige noget, der på anden måde opfattes provokerende."

Ville det ændre på at han havde fået tæv grundet sine ytringer da?

Sjovt denne motiv fortolkning aldrig dukker op når det er andre der bliver truet/overfaldet.
MEn ja Bosse, han har sgu nok bare været provokerende og selv bedt om det - og en eller anden tilfældig person har tænkt at han lige skulle have en på kajen, PET vagter eller ej...
NEJ til slutspil i SuperLigaen - det er en joke!!!
Topplaceringerne skal ALTID afgøres via normal struktur.
tue69
bruger
20. april 2015 15:05
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det er der heller igen det gør ham til - men det er dog svært at komme uden om at han er personificeret ved sine ytringer, ikke?


Selvfølgelig. Jeg bryder mig dog generelt ikke om, at vi skal gøre ytringsfriheden til en genstand, uanset om det er Yahya Hassan eller tegningerne som får den funktion. Men det gør selvfølgelig især den sort/hvide debat meget nemmere.

Men det er populært at bruge ytringsfriheden på den måde, så det bliver sikkert også udlægningen inden længe på visse områder af de sociale medier.

(Lad mig da lige understrege, at jeg ikke synes at det er okay at Yahya Hassan får en på hovedet, fordi at han optræder i det offentlige rum som debattør. Det samme med Inger Støjberg og andre markante, politiske skikkelser)

Og så skal det selvfølgelig bemærkes, at der hidtil kun er udlægning fra én side (om end jeg da er enig med dig i, at det ikke er usandsynligt at Yahya Hassan redder sig én på munden bare for at være Yahya Hassan)

http://nyhederne.tv2.dk/…gode-om-det
Pool-fan siden 94. Nogle år betydeligt sjovere end andre.

Dette indlæg er blevet rettet 20. april 2015 15:06 af tue69

Andet | Tråden til ære for Mor Mette

1 2 3 ... 638 639 640 ... 3080 3081 3082 Vis alle sider