Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 657 658 659 ... 2626 2627 2628 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
MIghtyBlues
Banned
28. maj 2015 21:47
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

fuggi,

For god ordens skyld, fakta om Panorama sagen, og ligende tilfælde:


Kontanthjælp satser:

Fyldt 30 år, andre 10.849 kr.

Fyldt 30 år, forsørger børn 14.416 kr.

Panomara overenskomstmæssig løn min 22.000kr

Med andre ord, en forskel på MINIMUM 7.600kr hver måned, Lars Løkke prøver så at bilde nogle afsindigt dumme danskere ind at det ikke kan betale sig at arbejde, men det er ganske enkelt en direkte løgn.

At det så er èn mindre bemidlet personage der har sagt noget ligende til Panorama-Morten fra Taastrup, og at Lars Løkke så turnere med skrønen, det er i sandhed nedslående.


Når man melder så bombastisk ud, som du gør her, så ender det med at blive en anelse pinligt, at du ikke selv evner at tage høje for diverse fradrag/tilskud (som en anden også nævner), der kan være med til at mindske forskellen. Dit indlæg havde dog nok givet massere af rygklap på Nationen.
Dette indlæg er blevet rettet 28. maj 2015 21:47 af MIghtyBlues
Burro
bruger
28. maj 2015 21:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Der skal også betales skat af de ekstra tjente penge.

Du bliver nødt til at se på disponibelt beløb, når de sædvanlige regninger er betalt.
Kosovo je Srbija
Woz
Banned
28. maj 2015 21:54
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Man lever en gang. Man har fået tildelt én chance for at leve et liv og det vil man spilde ved at blive kontanthjælpsmodtager!; Spise skodmad, se TV3 og andet skodtv og tidligt ophøre med at leve helt alene pga. en depression. Hold nu.

Selvfølgelig kan det betale sig at arbejde. Ikke nok med, at man får god samvittighed over at bidrage til samfundet, så følger der altså også alle de sociale goder med.


Burro
bruger
28. maj 2015 21:59
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hej Woz.
Når der tales om "betale sig at arbejde", tænkes der i kroner og øre. Du behøver ikke opfinde egne definitioner.
Kosovo je Srbija
Woz
Banned
28. maj 2015 22:07
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Det har været diskuteret og analyseret fra en økonomisk vinkel (i kroner og ører) om det kan betale sig at arbejde.

Og så er det bare, at jeg - overordnet set - kigger på, om det kan betale sig at arbejde eller ej. Og taget alt i betragtning, så kan det faktisk GODT betale sig at arbejde. Vi bliver simpelthen nødt til at tage højde for alle faktorer, ikke kun de økonomiske.

fuggi
bruger
28. maj 2015 22:12
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Kære Fnuggi jeg burde nok ikke begive mig ud i denne diskussion, men har du i dit eksempel taget højde for skat, fradrag, boligsikring etc? Måske er din retorik lidt mere nedslående.

Jeg synes ikke problemet er, at der måske ikke er så stor forskel, når vi taler efter skat og diverse offentlige ydelser. Det nedslående er nærmere, at vi har en række borgere, som ikke kan se, at selvom forskellen til at starte på ikke er så stor, så åbner et job op for muligheder i at blive forfremmet, videreuddannet eller lignende og dermed flytte den forskel markant.

@kim1a

Eksemplet er før skat, det burde være til at læse ud af det skrevne eksempel, og det var et minimum beløb.

Boligsikring er ikke kontanthjælp, og skat og fradrag er ligegyldige ift mit eksempel, da det nævnes som før skat.

(Jeg er gymnasieelev, og begiver mig muligvis ud på dybt vand, men giver det et skud)

For det første bliver differencen mindre efter skat.

Så er det vidst også, minimumsatsen for kontanthjælp du har oplyst. Derfor skal der højst sandsynligt lægges noget ekstra til. Derudover er der nogle ydelser, som der skal betales for, med en løn på 22.000 (eller en lavere løn for den sags skyld), som ellers var "gratis" for en kontanthjælpsmodtager.

Med til jobbet følger der også nogle ekstra udgifter, fx til transport.

Jeg siger ikke at Løkke i det givne tilfælde har ret, men det er ikke utænkeligt er der findes tilfælde hvor det simpelthen "koster penge" at arbejde. Der er helt sikkert mange tilfælde hvor differencen på kontanthjælp og arbejde er meget lille. Så kan man diskutere, om man kun kan bruget "det kan ikke betale sig at arbejde", når man decideret får færre penge af at arbejde, eller om man også kan bruge det, når differencen ikke er nævneværdig stor.supergunnar

@supergunner

Det er selvklart rigtig at beløbet er mindre efter skat, men det skrevne eksempel var også før skat, og det minimum beløbet, beløbet kan være større isåfald "ikke forsørger", helt konkret mere end 11.000kr før skat, hver måned.

Det er intet der hedder minimums sats, så vidt jeg ved, det er en helt ordinær sats, og så en forhøjet for forsøgere, som er den jeg tog udgangspunkt i.

Hvad angår andre ydelser, så er det svært at vide hvad du hentyder til, nu du blot postulerer, men omvendt tjener du også pension ved arbejde, feriepenge, og andre goder.


Når man melder så bombastisk ud, som du gør her, så ender det med at blive en anelse pinligt, at du ikke selv evner at tage høje for diverse fradrag/tilskud (som en anden også nævner), der kan være med til at mindske forskellen. Dit indlæg havde dog nok givet massere af rygklap på Nationen.
@MightyBlues

Jeg er pinligt bevidst om fradrag og tilskud, men det er ikke taget med da jeg isåfald skulle gætte mig til pågældendes helt konkrete sitaution, men det ændre ikke ved at personen kan have fra 7600kr-11.000kr mere om måneden før skat i arbejdsløn, end ved ren kontanthjælp, andre ydelser som alle kan søge iøvrigt, er ikke kontanthælp.





MIghtyBlues
Banned
28. maj 2015 22:16
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

fuggi,

Jeg er pinligt bevidst om fradrag og tilskud, men det er ikke taget med da jeg isåfald skulle gætte mig til pågældendes helt konkrete sitaution, men det ændre ikke ved at personen kan have fra 7600kr-11.000kr mere om måneden før skat i arbejdsløn, end ved ren kontanthjælp, andre ydelser som alle kan søge iøvrigt, er ikke kontanthælp.


Når man taler om, hvorvidt det kan betale sig at arbejde eller ej, så er man naturligvis nød til at kigge på det beløb en given person står med i hånden hver måned i de to scenarier. Hvor stor denne forskel er aner jeg ikke, men det giver ingen mening at stille det op som du gør.
fuggi
bruger
28. maj 2015 22:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@mightyblues

Da du selv skriver at du intet aner om det, er det vel nok det som giver mindst mening trodsalt.

Mine skrevne tal er skam helt nøgne fakta, konkret løn vs. konkret kontanthjælp.

En difference på mere op til 11.000kr/måned før skat, det er svært at regne sig frem til at det så ikke skulle kunne betale sig, det kan betale sig, det er uden for tvivl, at enkelte så ikke føler belønningen er stor nok, det kan kun den enkelte argumentere for.

Iøvrigt kan ingen ifølge lovgivingen sige sit job op, og derefter få kontanthjælp, således fungere systemet ikke.
Dette indlæg er blevet rettet 28. maj 2015 22:29 af fuggi
Woz
Banned
28. maj 2015 22:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvis du får 2-3 tusinder mere som kontanthjælpsmodtager om måneden end for at arbejde hos Panorama, bare lige for at holde mig inden for emnet, så kan det jo være nok så ligegyldigt, hvis du alligevel ikke kan finde nogen at dele et liv med.

Tror I kvinder ligefrem vil falde for en mand, der ikke har et job og ikke har styr på sit liv? Eller omvendt, for den sags skyld? Der er golddiggers, men medmindre du ser gennemsnitlig ud eller har et dårligt helbred - som de fleste kontanthjælpsmodtager - så vil jeg anbefale vedkommende til ikke at begive sig ud på den rute.


I byen ved dating arrangementer vil det også gå galt:

Hej mit navn er Victoria. Jeg er revisor og arbejder for Deloitte, hvor jeg rådgiver i skatteret. Hej Victoria. Mit navn er Robert, jeg.. jeg.. jeg. Jeg må hellere smutte, da jeg faktisk har glemt at fodre min kat. Undskyld, men jeg hurtigt hjem. Det var ellers hyggeligt at møde dig.


Det er måske fiktion, men det illustrer klart min pointe om, at det bare heller ikke er socialt acceptabelt at være arbejdsløs.

Og så får jeg så smidt et argument op om, hvad så, hvis man er ligeglad med om han finde en partner eller ej?

Jamen okay. Men så er det så at jeg vil sige, at du lever kun en gang. Spild nu ikke dit liv. Der er så mange smukke ting at opleve på vores spektakulære planet. Og det kan man altså ikke opleve, hvis man er kontanthjælpsmodtager.

Og hvordan har du det også med, at du lever på andre folks hårdt tjente penge, selvom du faktisk er i stand til at arbejde? Får du ikke dårlig samvittighed? Føler du ikke, at du mangler et moralsk kompas? Føler du dig ikke som en kujon, en snyder. En gemen tyv?

Jeg kunne blive ved.


Det kan godt betale sig at arbejde. Og så er jeg ligeglad med, hvad Anders, Lars, Søren og hvad de ellers hedder, siger.
Dette indlæg er blevet rettet 28. maj 2015 22:33 af Woz
Toon Toon!
bruger
28. maj 2015 22:29
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

For få år siden havde vi en arbejdsløshedsprocent på 2%. Og vi får det sikkert igen. Altså, langt langt langt de fleste vil gerne arbejde, også selvom de måske kun har en lille gevinst fremfor dagpenge. Ja, der er måske få mennesker som ikke gider arbejde, men det giver ikke mening at straffe SÅ mange på kontanthjælp af den årsag.

Hvis man presser de svageste borgere rigtig hårdt økonomisk, hvad sker der så? Jeg forestiller mig ikke at samfundet, overordnet set, bliver rigere, bedre eller sikrere at leve i. Tværtimod.
Black and White army

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 657 658 659 ... 2626 2627 2628 Vis alle sider