Luk

bold.snak

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 927 928 929 ... 2604 2605 2606 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Toon Toon!
bruger
5. nov. 2015 12:40
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Pibe nu er der jo forskel p√• om man er krigsf√łrende eller fredsbevarende. Ansvaret er derfor ogs√• forskelligt, i mine √łjne. S√• jo, eftersom der kommer flygtninge efter en krig, s√• m√• vi forvente dette og b√¶re ansvaret i de tilf√¶lde, hvor vi har v√¶ret krigsf√łrende eller, p√• anden vis, v√¶ret medansvarlige for den situation, de flygter fra.

Jeg mener som udgangspunkt ikke, det er vores opgave at fjerne dikatorer nej. Slet ikke med krigsf√łrelse. Oftest bliver de jo erstattet med noget, der er liges√• slemt.
Black and White army

Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 12:43 af Toon Toon!
Pibe
bruger
5. nov. 2015 12:48
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi skulle med andre ord ikke have st√łttet det arabiske for√•r.

Jeg er tilb√łjelig til at v√¶re enig.

Uden at jeg alts√• af den grund mener, at vores st√łtte forpligter os p√• asylindvandring fra de p√•g√¶ldende lande.
Pibe
bruger
5. nov. 2015 12:55
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Hvordan holder du egentlig regnskab med det der ansvar, der har asylindvandring som sanktion? Sverige har jo deltaget i nogle interventioner, Tyskland og Danmark i andre, ingen af dem har deltaget i Syrien, men vi ifalder alligevel ansvar. Hvor mange flygtninge koster deltagelse i Libyen vs deltagelse i Kosovo, trækker det fra, hvis man giver ekstra i ulandsbistand, osv.


Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 12:57 af Pibe
Ikke-en-bot
bruger
5. nov. 2015 13:02
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Pibe

Selv hvis der er et ansvar, kan det aldrig indeb√¶re, at vi √•bner for indvandring fra de p√•g√¶ldende lande. Hvis det var tilf√¶ldet, kunne du forresten vinke farvel til begrebet humanit√¶r intervention for evigt (hvem ville have rykket ind i Rwanda med fare for at skulle fordele dets befolkning i sit eget land efterf√łlgende?). Men det er vel ogs√• godt det samme, idet du tilsyneladende mener, at vi burde have ladet Gaddafi j√¶vne Benghazi med jorden og velsagtens have underst√łttet Assad, Saddam, Taleban pre-2001, osv.


Den maa du gerne uddybe. Vores forpligtelse baserer sig ikke udelukkende paa om vi har lavet lort i de paagaeldende flygtninges land. Vi har faktisk en universel moralsk forpligtelse til at hjaelpe mennesker i noed i det hele taget, saafremt det ikke involverer ekstreme personlige omkostninger. Men hvis man derudover endda er ansvarlig for at visse mennesker er i noed in the first place, hvordan vil du da argumentere for at dette ikke resulterer i en yderligere forpligtelse til at hjaelpe dem? Og derudover, saa er det da muligt at en moralsk forpligtelse om at hjaelpe folk i noed vil have en tendens til ikke at risikere hjaelpe dem, da dette kan medfoere at man saa har en forpligtelse til at rent faktisk goere noget. Men det er naeppe et relevant moralsk hensyn, men naermere et egoistisk hensyn (lidt a la ikke at ville rede en person der er ved at drukne, hvis man dermed ogsaa faar en forpligtelse til at give vedkomne mund til mund bagefter).


https://rasende.dk/ - hvem raser?

Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 13:02 af Ikke-en-bot
Bosse1983
bruger
5. nov. 2015 13:09
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi har faktisk en universel moralsk forpligtelse til at hjaelpe mennesker i noed i det hele taget, saafremt det ikke involverer ekstreme personlige omkostninger.

Men du har internet og en computer?
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
Ikke-en-bot
bruger
5. nov. 2015 13:17
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@Bosse1983

Ja, vildt nok ikke. Er du uenig i at vi som samfund (og sikkert ogsaa individer) har en moralsk forpligtelse, eller er din paastand bare at folk (inkl modtageren) ikke orker at leve op til den forpligtelse?

Eller er det vitterligt bare et arbitraert spoergsmaal om hvorvidt jeg pt. sidder ved en computer som jeg selv ejer, og om jeg selv betaler for min internetforbindelse?
https://rasende.dk/ - hvem raser?

Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 13:18 af Ikke-en-bot
Matias
bruger
5. nov. 2015 13:28
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Men du har internet og en computer?"

- Selvom det ikke blev modtaget s√•dan, var sp√łrgsm√•let morsomt.

"Vi har faktisk en universel moralsk forpligtelse til at hjaelpe mennesker i noed i det hele taget"

- Er det en naturgiven sandhed for mennesket, eller hvordan og hvorledes? Det ser jeg i s√• fald gerne dokumentation for. Hvis ikke dette er tilf√¶ldet, er det en beslutning, som givetvis har noget historik at tr√¶kke p√•, men ikke desto mindre er en beslutning, visse mennesker har truffet skal v√¶re g√¶ldende for lige netop deres liv. Med mindre man er diktatorisk, er det ikke en sandhed, man kan g√łre g√¶ldende for alle. Desuden er definitionen "... saafremt det ikke involverer ekstreme personlige omkostninge" uhyre vag (hvad Bosse da ogs√• har gjort opm√¶rksom p√•), eftersom forskellige mennesker selvf√łlgelig vil forst√• noget forskelligt ved samme. S√• den universelle sandhed har alts√• gr√¶nser (som du ikke besv√¶rer dig med at give et bud p√•) og er indrammet af personlige holdninger til samme. Eller med andre ord; en temmelig u-universel universel sandhed.
¬Į\_(ツ)_/¬Į

Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 13:32 af Matias
Toon Toon!
bruger
5. nov. 2015 13:32
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

Vi skulle med andre ord ikke have st√łttet det arabiske for√•r.

Jeg er tilb√łjelig til at v√¶re enig.

Uden at jeg alts√• af den grund mener, at vores st√łtte forpligter os p√• asylindvandring fra de p√•g√¶ldende lande.


Du plukket i min tekst, som du har lyst. Det v√¶sentlige var forskellen p√• at v√¶re krigsf√łrende eller fredsbevarende. Du kender forh√•bentligt forskellen.

Dermed bliver det også lidt nemmere "at fordele" ansvaret som du skriver om.

Det er sgu da klart, at vi h√¶nger p√• lorten ift. Irak f.eks. Syrien har vi et med-ansvar for (IS-opst√•en i Irak) men jeg anerkender, at den ikke er lige s√• clear-cut som Irak. Jeg mener dog stadig at vi b√łr hj√¶lpe med at l√łfte den opgave, de mange flygtninge er.
Black and White army
Matias
bruger
5. nov. 2015 13:49
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

"Jeg mener dog stadig at vi b√łr hj√¶lpe med at l√łfte den opgave, de mange flygtninge er"

- Og det er jo der, det bliver interessant (og hvor jeg tilf√¶ldigvis er enig med dig). Jeg kan dog ikke se det bare nogenlunde rationelle i det argument, at fordi man enten er krigsf√łrende eller fredsbevarende milit√¶r enhed i et omr√•de, er forpligtet til at tage flygtninge.

For det f√łrste m√• den n√¶rmeste l√łsning v√¶re, at sikre et fredeligt sted at opholde sig. Og der er det underordnet, hvor i verden dette sikre sted er, men det vil ressource- og logistikm√¶ssigt give bedst mening, om det er i n√¶romr√•derne. Det siger sig selv. For det andet er det diffust at tale om krigsf√łrende og fredsbevarende - er det f.eks. fredsbevarende eller krigsf√łrende at fjerne Saddam Hussein, som i stort tal havde f√łrt krig og myrdet l√łs p√• dele af egen befolkning. Og skal man konsekvent v√¶re fredsbevarende i form af reaktioner p√• systemer, som angriber egen befolkning? For det tredje m√• man stille sig selv det sp√łrgsm√•l, om de lande i Mellem√łsten og Afrika, hvor de fleste flygtninge kommer fra, med eller uden vestlig indblanding, overhovedet er i stand til at skabe samfund, hvor mennesker lever i fred med (og for) hinanden, uden dette n√łdvendigvis er styret af et diktatur, som Vesten p√• et eller andet tidspunkt alligevel m√• reagere over for.
¬Į\_(ツ)_/¬Į

Dette indlæg er blevet rettet 5. nov. 2015 14:36 af Matias
Viola 4 Ever
bruger
5. nov. 2015 14:03
svar
anmeld

Sv: Dansk Politik

@ikke-en-bot

Vi har faktisk en universel moralsk forpligtelse til at hjaelpe mennesker i noed i det hele taget, saafremt det ikke involverer ekstreme personlige omkostninger.


Årets stråmand på bold.dk
Jeg ved ikke hvilken mindfullness coach der har bildt dig det ind. Det lyder lidt som noget hippie spiritual hall√łj grebet ud af den bl√• luft.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola

Andet | Dansk Politik

1 2 3 ... 927 928 929 ... 2604 2605 2606 Vis alle sider