Luk

bold.snak

Klubsnak | LIVERPOOL F.C. - * * * * * *

1 2 3 ... 1365 1366 1367 ... 5387 5388 5389 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
RedPoppy
bruger
18. marts 2013 11:50
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

en lucas havde ikke gjort en forskel imod saints som jeg ser det.

din mening er da helt ok, men jeg sĂĄ beviset pĂĄ hvordan en modstander vidste hvordan vi skulle spilles og udstillede os til det pinligste jeg har set de sidste 3 ĂĄr.

vi er slet ikke dygtige nok til at lave det pres som f.eks. barcelona mestrer og derfor har vi ikke de rigtige spillere pt.

hvad hjælper det at suarez presser når resten ikke gør? og når de er forbi ham arbejder han ikke længere ned i banen og hjælper.


Det er jo så forkert det du skriver at det gør helt ondt i maven på mig. Presspil uden bold handler ikke om spillermateriale OVERHOVEDET. Det er noget alle spillertyper kan finde ud af, ellers ville man ikke spille professionel fodbold.

Ikke sagt at det er nemt at udføre, men at sige det er spillermaterialet der er skyld i at presspillet ikke fungere er simpelthen usandt.
Elsker at blogge, og debattere om fodbold.

http://blogogsport.blogspot.com/ <--- For alle fodboldnørder som mig.
Fribytter
bruger
18. marts 2013 11:52
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

@ Thomies

Hvem henvender du dig til?

"hvad hjælper det at suarez presser når resten ikke gør? og når de er forbi ham arbejder han ikke længere ned i banen og hjælper. "

Suarez fĂĄr ofte fat i bolden.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
tHOMIEs_LFC
bruger
18. marts 2013 11:58
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

RedPoppy

hvis du ser Shelvey presse æder du dine ord igen, presspil handler om intelligens, hvor og hvornår presset skal sættes ind.

At Suarez ofte får fat i bolden er jo svært at bedømme uden statistik, det jeg hæfter mig ved at det har været en mildest talt elendig sæson imø og at Rodgers koncept stadig er milevidt fra at fungere.

vi bliver aldrig enige og fred være med det, jeg kan bare stadig ikke se noget logik i mange af hans dispositioner.
this season?

Dette indlæg er blevet rettet 18. marts 2013 12:00 af tHOMIEs_LFC
Fribytter
bruger
18. marts 2013 11:58
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

"Det er jo så forkert det du skriver at det gør helt ondt i maven på mig. Presspil uden bold handler ikke om spillermateriale OVERHOVEDET. Det er noget alle spillertyper kan finde ud af, ellers ville man ikke spille professionel fodbold."

Jo det gør. Spillerne skal være relativt hurtige, de skal kunne klare en del højintense løb i løbet af en kamp, og så vil jeg tro, at de mentale og taktiske aspekter ved presspillet ikke bare er noget, man lærer. Man skal have en god portion dømmekraft og spilintelligens for at foretage de rigtige valg.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
RedPoppy
bruger
18. marts 2013 12:13
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

Jeg ved godt hvordan presspil fungere, og igen. Alle kan finde ud af det. Det handler ikke om intelligens, men om timing, og træning(som hold). Selvfølgelig handler det om at positionere sig rigtigt individuelt, og der er da spillertyper der er bedre til det end andre. Dog vil det aldrig være fordi der mangler bestemte eller forskellige spillertyper på professionelle fodboldhold, der gør udslaget på det her punkt.

Der er jo ogsĂĄ vĂĄben IMOD presspillet, f.eks direkte spil imellem forsvar, og midtbane, overlap pĂĄ kanterne, og store targetmen med deres flicks.
Elsker at blogge, og debattere om fodbold.

http://blogogsport.blogspot.com/ <--- For alle fodboldnørder som mig.
RedPoppy
bruger
18. marts 2013 12:18
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

Jo det gør. Spillerne skal være relativt hurtige, de skal kunne klare en del højintense løb i løbet af en kamp, og så vil jeg tro, at de mentale og taktiske aspekter ved presspillet ikke bare er noget, man lærer. Man skal have en god portion dømmekraft og spilintelligens for at foretage de rigtige valg.


Hurtige spillere kan kompensere ved manglende spilleintelligens/placeringsevne. Derudover er det noget man/skal kan lære i træning.

Kloge spillere kan kompensere for manglende hurtighed ved en ekstraordinær placeringsevne.

Der er ikke mange spillere i professionel fodbold der ikke kan klare de højintenseløb det kræver på topniveau. Det skal man simpelthen have fysikken til, ellers så bliver det udført forkert. Man udfører jo ikke presspillet i 90 minutter, eller i samtlige minutter uden bold.

Medmindre du er decideret dum, har en svær indlæringsevne, og samtidig vender som en færge, SÅ har du svært ved presspil, men så spiller du nok heller ikke professionel fodbold.
Elsker at blogge, og debattere om fodbold.

http://blogogsport.blogspot.com/ <--- For alle fodboldnørder som mig.
Fribytter
bruger
18. marts 2013 12:38
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

"Hurtige spillere kan kompensere ved manglende spilleintelligens/placeringsevne. Derudover er det noget man/skal kan lære i træning.

Kloge spillere kan kompensere for manglende hurtighed ved en ekstraordinær placeringsevne."

Nu skriver du "ekstraordinær". Er det "ekstraordinær" som i "usædvanlig"? I så fald er det vel de færreste kloge spillere, der bare sådan kompenserer for manglende hurtighed.

Shelvey er et eksempel på en spiller, der ikke kan finde ud af at kompensere for manglende hurtighed i presspillet. Så kan du selvfølgelig altid argumentere for, at han med tiden kan lære det, men hvor lang tid taler vi her om?

Babel er et eksempel pĂĄ en hurtig spiller, der ikke fattede at kompensere for manglende spilintelligens/placeringsevne.

Adam er et eksempel pĂĄ en langsom spiller, der var ok til at presse foran en central midtbane, men ikke som et led i en central midtbane.

Riera er et eksempel på en spiller, der sjældent havde fysikken til at gennemføre 90 minutter i et koncept, hvor presspillet var vigtigt. Coutinho har også vist sig at have problemer med at holde 90 minutter.

Keane fattede slet ikke, hvad han skulle som førsteangriber.

Aquilani blev rykket frem, fordi han var for svag til en af de centrale midtbanespladser.

Forsvarskæden blev justeret, når Sami var en del af den under Rafa, fordi han var langsom.

Alonso blev forsøgt solgt, fordi han ikke var bevægelig nok, og Mascherano var en vigtigere spillere under Rafa, fordi han var god til at placere sig samtidig med, at han var hurtig.

Skrtel kan stadig ikke finde ud af at stå højt i forsvarslinjen på trods af, at det var det, Rafa også ønskede i sin tid.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
RedPoppy
bruger
18. marts 2013 12:54
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

Shelvey er en ung spiller, i sit første år under Rodgers. Derudover er hans styrker i det offensive. Jeg er ikke professionel fodboldtræner, jeg siger bare at alle professionelle fodboldspiller kan lære det, ellers kommer man ikke til at være det på et topniveau.

Mht Babel har du helt ret, men der er en grund til at han ikke kan komme pĂĄ et tophold pĂĄtrods af hans ganske gode teknik. Manglende intelligens, og evnen til at fungere i et koncept bl.a. sĂĄvidt man kunne forstĂĄ pĂĄ Benitez.

Adam havde succes på et hold som stod dybt i banen, hvor andre brød spillet for ham. Adam er en kanon spiller med bold, men har ikke placeringsevnen til at kompensere for manglende hurtighed. Derfor fungere han ikke på et hold som Liverpool. Vi så det med tacklinger der kom for sent, manglende opbakning til Lucas osv.

Riera var jo bare gennemført elendig i mine øjne. Hverken fysisk stærk, teknisk stærk, eller udfordrende.

Robbie Keane var ikke god til at at presse forsvarsspillerne, det har du helt ret i, og det er vel nok den eneste jeg ikke har en forklaring på, andet end at han ikke fik så meget spilletid. Det er trods alt noget der er svært at være god til, og handler om SUPER meget træning, og rytme.

Aquilani kan du godt nok ikke bruge til særlig meget her. Begrænset med spilletid, ingen rytme, massere af skader.

Vores defensive midtbanespillere var i verdensklasse under Rafa, og gjorde jobbet meget nemmere for forsvarskæden. Vi spillede også med en meget mere kompakt midtbane end vi gør i dag. Vi er meget mere sårbar nu end dengang netop pga vi er meget mere offensivt orienterede, og spillertyperne er anderledes. Det gør vores presspil mindre effektivt, men det er også et meget anderledes presspil.

Mascherano er jo en perfekt defensiv midtbanespiller netop pga han besidder hurtighed, stamina og placeringsevne.

Jeg siger bare at alle kan lære det, men det er nødvendigt med forskellige typer, for ellers udfører du ikke den form for fodbold. Vores presspil fungerede jo fantastisk selvom Alonso ikke er en ideel type til det, og det har vores forsvarsspillere heller aldrig været.

Jeg siger bare at man sagtens kan lære det, men det er jo sindsygt svært at udføre til perfektion, fordi det kræver meget timing. Derudover er det heller ikke alle du kan udføre det imod, fordi de har våben imod det, og så er det spildte kræfter.


Elsker at blogge, og debattere om fodbold.

http://blogogsport.blogspot.com/ <--- For alle fodboldnørder som mig.
Fribytter
bruger
18. marts 2013 13:30
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

Babel er da en professionel fodboldspiller.

Adam er en professionel fodboldspiller i PL. I øvrigt var det jo netop ikke manglende opbakning til Lucas, der var problemet. Lucas var jo i sit livs form på det tidspunkt. Det var manglende opbakning til Spearing, der var problemet.

Riera spillede sig på det spanske landshold i sin første sæson i LFC og var med ved Confederations Cup.

Keane var da i sin Spurs-tid kendt for at arbejde hĂĄrdt og altid jagte bolde.

Rafa mente åbenbart ikke, at holdet altid bevægede sig optimalt med Alonso på holdet.

Men nu skriver du så, at det er svært at være god til at presse forsvarsspillerne, og at det handler om SUPER meget træning og rytme. Og du skriver også, at det er sindssygt svært at udføre til perfektion. Og du skriver endvidere, at det er nødvendigt med bestemte spillertyper, hvor du tidligere skrev, at aldrig vil være "fordi der mangler bestemte eller forskellige spillertyper på professionelle fodboldhold, der gør udslaget på det her punkt."

Er vi derhenne, hvor det måske var lidt i overkanten at påstå, at alle professionelle fodboldspillere enten kan det eller sagtens kan lære det? Der findes jo altså spillere i de bedste europæiske ligaer, som ikke ligefrem mestrer presspillet, men som altså stadig spiller fodbold på et højt niveau. Og du skriver selv, at det kræver bestemte typer for at kunne udføre et presspil effektivt.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
RedPoppy
bruger
18. marts 2013 13:44
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - A team of Carragher´s

Det er jo ikke rigtigt det du skriver, fordi vi havde jo netop i den periode stor succes defensivt. At der er nogen spillere der er bedre til presspil end andre fordi de har kvaliteter som er en massiv fordel at besidde, men helt ærlig. Det sværeste ved presspillet er TIMINGEN i det, og selvom timingen er perfekt, behøves det ikke nødvendigvis være nok.

Basicly handler presspil jo om at du fanger modstanderen i et område hvor du kan lukke ned for dem, og tvinge dem til at gøre noget de ikke vil, og skal medføre til boldtab, enten via en lang bold, eller at vi erobre den. Det kan du gøre uanset om du er Alonso langsom, eller Shelvey "dum". Det er ikke rocket science, men det svære i det ligger at holde kæderne så tæt, og vide hvilken mand man skal dække når manden der skal presse boldholderen sætter sin sprint ind. Derudover skal det også gøres på det rigtige tidspunkt, og gerne når den "rigtige" modstander har bolden. Gerne ham der er dårligst med bolden.

Det lyder nemt, men er pisse svært at udføre, fordi selv de mindre hold kan finde ud af at flytte bolden rundt, og gør meget ud i at holde posession. Det er logik for burhøns at man ikke kan sprinte rundt i lang tid af gangen, og jeg mener det er noget med at en gennemsnitlig fodboldspiller kun sprinter 2 minutter i løbet af en fodboldkamp. Resten af tiden går med lunt, og gå tempo.

Når alt det her er sagt er der ikke plads til 10 mand der er Alonso langsomme, elelr Shelvey "dumme". Du er nødt til at have hurtige spillere som Suarez, og kloge spillere som Mascherano, og Lucas for at det for alvor skal være effektivt, og derfor er du nødt til at have bestemte spillertyper.

Gerrard er jo nu på sine mere langsomme dage jo heller ikke en fantastisk presspiller, da han før i tiden levede på sin ærgerrighed. Han kan dog stadig placere sig rigtigt og lukke af for et område, eller en mand, så modstanderen mister en aflveringsmulighed. Det kan man sagtens selvom man ikke er hverken hurtig, eller klog. Det kræver bare du udføre din rolle, og har nogen der supplere med de evner, som du ikke besidder.

Meget handler jo også om udviklingen i fodbold. Presspil er jo slet ikke så effektivt, og uovervindeligt som det har været, og bliver stadigvæk mere svært at udføre perfekt, fordi topspillerne er på så tæt et niveau, at de kan spille sig ud af "det første pres", og får du først spillet dig ud af det, er det svært forholdsvis nemt at spille sig igennem.

En sidste ting. Det ENESTE jeg skrev var at alle kunne lære det. Det afhænger ikke af spidskompetencer om du er en god presspiller, da det i store dele afhænger af holdet som helhed, om presset fungere. Babel f.eks er jo et fysisk pragteksemplar, men var elendig uden bold. Christian Poulsen omvendt var en fantastisk presspiller, men var hverken hurtig, et fysisk monster, eller meget taktisk klog.
Elsker at blogge, og debattere om fodbold.

http://blogogsport.blogspot.com/ <--- For alle fodboldnørder som mig.

Dette indlæg er blevet rettet 18. marts 2013 13:51 af RedPoppy

Klubsnak | LIVERPOOL F.C. - * * * * * *

1 2 3 ... 1365 1366 1367 ... 5387 5388 5389 Vis alle sider